@TimeSplitter taky bych to necekal. Jako rozdil slyset je ale pak mi prijde, ze je diky tomu slyset i rozdil v nekvalite urcitych pisnicek, vic to zvyrazni nedostatky te skladby. Kazdopadne dalsi pozitivum, pri behani daleko lip drzi v uchu mez prvni verze, tam jsem porad upravoval 😃
@Zakoush Vidis no, tak jsem rad ze jsi to rozklicoval.
Je teda celkem drsny ze samotnej LDAC tomu sebere tolik. To bych ho na tvem miste take radsi deaktivoval, uprimne si nemyslim ze z hlediska kvality zvuku poznas nejaky zasadni rozdil, kor v neoptimalnich podminkach, kdy ta hudba samotna neni primarnim predmetem tveho soustredeni.
Ke hraní her v současnosti používám profesionální studiová sluchátka, s plochou charakteristikou a otevřenou konstrukcí. Preferuji ze zkušeností Sennheiser, měl jsem už několik modelů - například HD8 DJ, nebo Momentum M2 k nahrávání a monitoringu při vlastní tvorbě hudby a sound designu. Aktuálně mám HD400 PRO, což je novější model vycházející z vynikajících HD600. V současnosti jsou již novější modely. Tento konkrétní model jsem upřednostnil před HD600 pro lepší zvukovou charakteristiku v bassovém podání, o trochu výraznější s přesnější kresbou v detailu. Ale především kvůli jejich jednoduché, čistě účelové konstrukci, takže se jedná o nejpohodlnější sluchátka co jsem kdy používal, člověk je může mít na hlavě 8+ hodin a ani nevnímá, že by je na uších měl - žádné nepříjemné otlaky, nic, což je u sluchátek jinak běžné.
Především příjemná, plochá charakteristika způsobuje, že v praxi i na vyšší hlasitosti jsem schopen pracovat 8+ hodin bez únavy, nebo výrazného stresu sluchu. Otevřená konstrukce je oproti uzavřeným zodpovědná za přirozený přednes, aniž by zvuk zněl jako v uzavřené "krabici", vykreslení detailů je špičkové, mají vynikající, široký soundstage, velice dobře se s tím hrají hry, kde je zvuk natolik propracovaný a kvalitní, že je slyšet vše krásně odděleně, čistě, s jemnými detaily. Přednes basů preferuji reálnější - důraz na kresbu a strukturu nízkofrekvenčních zvuků, proporčně reálně hlasité a tyhle sluchátka tohle přesně umí. A důležitá je u tohoto modelu asi o polovinu nižší impedance oproti HD600. Takže jsou ideální i k přenosným High-End zvukovým přehrávačům. Konkrétně osobně používám k android mobilu přes usbc připojený iBasso DC03PRO, externí sluchátkový předzesilovač a zároveň zvuková karta v jednom, které umí 32Bit/384kHz lineární a hlavně DSD256x. Novější modely umí DSD512x. V kombinaci s hudebním přehrávačem HiBiMusic a hudebními alby v HighRes jak pro lineární formát, tak pro DSD, má tak člověk regulérní Hi-Fi kvalitu v kapse. Mám tam spoustu herních soundtracků, filmových většinou ve 24Bit a 48kHz a více. Ale i spoustu hudebních alb v 24Bit/96kHz a klasické hudby ve formátu DSD.
Sennheiser HD400 PRO nakonec jsou zatím asi nejlepší model co jsem kdy používal, protože už je používám pár let a zatím nemám žádnou potřebu pořizovat lepší. Naprostá spokojenost. Hrát s nimi například Alan Wake 2 je teprve opravdová cinematic experience.
Každopádně tenhle model je speciálně navržený pro dlouhodobý, analyticky přesný a věrný poslech při práci ve studiu v oblasti monitoringu a mixáži zvuku. Hodí se perfektně k tvorbě sound designu. Poměr cena/výkon lepší a zvukový přednes zcela v úrovni HD600 co do kvality zvukového přednesu.
@TimeSplitter tak jsem asi zjistil, že při zapnutém LDAC kodeku se výdrž sluchátek sníží o cca 3h 😃🤔
Když jsem kodek vypl, sluchátka vydrží +- 6h což je velmi slušný 👍 Kvalitu přehrávání hudby jsem ještě tolik nezkoušel.
Jinak jsem si stáhl komunitní Equalizér, co byl nejlépe hodnocený a po aplikaci mi sluchátka nehlásí tím "krásným anime hláskem" zapnutí, vybití a vypnutí. Prostě se zapnou a vypnou bez upozornění, docela nezvyk 😃 asi mi nějaká signalizace chybí. Ale pokud přednes bude kvalitnější s rímto EQ budu s tím ok, no.
@TimeSplitter jasny. V pohode. Ja se s tim asi smirim. Zvukove podani je velmi dobre, takze nizsi vydrz ve vysledku zkousnu.Zkusim si s tim pohrat. Diky 😉
@Zakoush Zkusil bych pripadne snizit ten gain, tezko rict jak velky rozdil to udela, ale pokud ti bude stacit hlasitost pri nizsim gainu, tak neco by to taky usetrit mohlo.
Oproti prvni verzi to nastaveni je daleko podrobnejsi a i kdyz casto posloucham jen podcasty v jednom sluchatku, nastavuji si co nejlepsi zvuk.
Pri poslechu jsem jeste vydrz nezkousel, tam mam ANC na redukci zvuku, takze uplne utlumene okoli, to asi da jeste min. Mam i to LDAC pro nej kvalitu, ale to je pri poslechu z jednoho sluchatka tedy vyple.
@Zakoush No to je divne, je to se zapnutym ANC / ambientem?
Ty predpokladane udavane doby vydrze jsou jen v zakladnim rezimu poslechu bez ANC / ambientu, pokud tam vylozene neuvadi zvlast i vydrz s ANC.
I tak bych teda cekal ze by to aspon tech 5h modlo dat, ale pokud je tato vydrz tak nejak konzistentni u praveho i leveho sluchatka, tak to bude normalka.
Pokud by jedno vydrzelo podstatne mene nez to druhe, tak tam by to indikovalo nejakou vadnou baterii.
Pripadne muzes zkusit kouknout, zda-li v appce neni jeste nejaky "endurance" mod.
Ja ted od Moondropu pouzivam U.C.T.S. a ty tam endurance mod maji. Ja ho teda nepouzivam, protoze mi jejich zakladni vydrz staci a ten endurance snizuje gain a teda omezuje maximalni hlasitost a myslim ze i pouziva nejaky horsi kodek, ktery ma vyssi latence a nizsi bitrate, ale zase to tu vydrz vyrazne protahne no.
@TimeSplitter ty jo, tak zjistuju, ze pri poslechu jednoho sluchatka mi vydrzi snad min nez puvodni, je to mozne?
Prvotni cca 4h, ted kdyz mam nasezene jedno sluchatko, zahlasi low battery a vypina se po tech 3-3,5h to me celkem zarazilo. Rikam si, jestli neco zapnute v appce nahodou nesnizuje takto vyrazne vydrz? 🤔
Udavana doba ma byt cca 7h + pouzdro asi 20. Puvodni maji udavano 4h + 11.
@TimeSplitter Tak od včerejška jsou doma (překvapila rychlost doručení). Během týdne dám info jak hrají.
Prvotních pár skladeb super. Perfektní je rozšířené nastavení zvuku v appce, kvalitnější provedení a dotykové ovládání má i vibraci, je přesnější. Co mě vyhovuje, že ANC mi přijde mírnější (při největším stále mírně slyším okolí, není to tak agresivní).
Zvukově rozpoznatelné zlepšení, hlavně když mám kvalitnější verzi písničky. Žádný přepal, hezky vyvážené. Pokud fakt vydrží těch 7h jsem s tím naprosto ok. Za ty peníze super 👍
Ja objednal ty Travel 2 (u nich vlastne vychazi na cenu tech mych prvnich pred rokem, coz je super cca 900,-), maji mit lepsi vydrz, rikas i kvalitnejsi menice a celkove mi strasne sedi ten jejich projev (v equalizeru jsme dal Base a naprosty ideal).
Reklamaci snad resit nebudu a verim ze dojdou i v poradku.
Pak dam vedet az dojdou, jestli vubec 😃 ja jsem ridic, kdyz jezdim a vozim lidi, mam jen jedno sluchatku. Pri vydezi cca ty 4h jsem si je za smenu prehodil a tudiz mi obe vydrzeli nez jsem skoncil. Toto vypada jeste lip, tak uvidime.
@Zakoush Jo pripadna reklamace je v tomto trochu risk no. Verim ze pokud by ti prisla rovnou nefunkcni ci poskozena z dopravy, tak proste poslou dalsi, ale resit reklamaci nejak pozdeji v prubehu zaruky uz by se asi nevyplatilo, protoze tam uz by sis hadam postovne zaplatit musel...
Proto tam taky vetsinou objednavam jen nejake levnejsi kousky.
Co se tyce toho cisteni, tak u nekterych lze po sundani spuntu odsroubovat horni cast toho zvukovodu a filtr vycistit ci vymenit (tak to maji treba CHU II, coz jsou ale dratova IEM).
Zrovna ty Space Travel myslim takto sofistikovana nejsou, tam je ten filtr jen zastrceny.
Asi by to slo vydolovat a vymenit treba pinzetou, nahradni filtry pro Space Travel v listingu maji, takze nejak to asi vymenit jde, ale jsou zrovna vyprodane... :)
Teoreticky to muzes zkusit vycistit nejakym jemnym kartackem namocenym do isopropylalkoholu, ktery by pripadnou mastnotu mohl alespon castecne rozpustit.
Co se tyce spuntu, tak tam je situace podstatne lepsi, daji se samozrejme poridit ruzne nahradni od xy znacek, vcetne samotneho Moondropu.
Takto intenzivne ale zadne (co se zivotnosti tyce) otestovane nemam, takze nedokazu doporucit nic konkretniho. Ja muzu vzdy spunty pouzivat jen chvili, nedela mi to na ty usi uplne dobre, takze ja mam vetsinou v praci tech 8h jak autista na hlave velka sluchatka pres hlavu. :D
Vymena spuntu / nausniku se zaroven pouziva jako forma analogoveho ladeni, protoze to v zavislosti na velikosti, strukture, materialu atd... muze mit dramaticky vliv na ladeni a celkovy zvukovy projev a to jak pozitivni, tak negativni (opet znacne subjektivni zalezitost...), takze to by eventuelne mohla byt trochu bolistka, pokud bys nejake vyzkousel a zrovna se ti uplne nezamlouvaly.
Nic mene u tech Space Travel 2 se to da zase vykompenzovat diky tomu, ze maji DSP ekvalizer, takze si s tim ladenim muzes pripadne delat co chces... :)
Ty jsou zaroven i o neco tvrdsi, takze by i ta zivotnost mohla byt vyssi, ale zase jsou uz i relativne drahe (s ohledem na cenu samotnych Space Travel sluchatek).
On Moondrop ma i spoustu dratovych IEM s cenovym rozptylem od par korun po x tisic, takze tohle asi delaji primarne k nejakym tem drazsim kouskum.
Urcite bych teda sel do tech Travel 2 novejsich, poridim z toho tveho odkazu (jako o 500 levneji a jeste bez posty, tak to bych byl blbej). Budu doufat, ze reklamaci resit nebudu muset 😁
Jinak co se tyce toho zaneseneho filtru. Docela si to hlidam, ale uprimne nevim, jak jinak to cistit nez nejakych jemnym kartackem nebo tak zvenku po sundani silikon.spuntu? Proto se mi tk nechce ani posilat na reklamaci, protoze ten rozdil v hlasitosti je ne uplne markantni a porad je dal pouzivam..jenze moje usi jsou dost citlive a proste musim to mit ok. Takze to poznam. Navic ty silikony dost zmeknou a uz mi nesedi v usich tak jak pred tim rokem.
Kdyz se zeptam, vyplati se nejaka sada silikon nastavcu, ktera ti treba vydrzi a vyplati se? Vetsinou jsem to neresil, ale tady to je dost znat a vadi mi to.
Btw: Uz je mam objednany, dodavka teda pocitam ze minimalne mesic no 😁 to mi snad jeste tyto nejak vydrzi. Tesim se jaky bude rozdil (udajne vydrz je dvojnasobna).
@Zakoush Co se tyce vydrze baterie, tak to u TWS bude problem, kor v te cene.
Co se tyce hlasitosti, tak tam je potreba obcas cistit ten filtr (nebo idealne spis spunty, jeste nez se to dostane az do toho filtru) dost lidi s tim z dlouhodobeho hlediska ma problem, kor pokud se ti tvori vic usniho mazu, tak se to tim zasvini a pak ti pripada, ze to nehraje.
Kdyz jsem jeste delal v Alze a Datartu na reklamacich, tak toto byla doslova nejcastejsi pricina zamitnutych reklamaci u veskerych TWS.
(To si neber nijak osobne, mozna to vubec neni tvuj pripad, jen ze zkusenosti z reklamaci rikam, ze se to deje...)
No pokud hledas nahradu, nechces delat kompromis na zvuku a zaroven za to nechces dat raketu, tak bych doporucil poridit opet Moondrop, akorat soucasnou generaci, tzn. Space Travel 2, ktere myslim maji i o neco lepsi vydrz, ale tim si z hlavy uplne jisty nejsem.
Kazdopadne je zase sezenes do tisicovky treba na Audigu a jen velmi slozite bys hledal neco, co bude hrat lepe a to i za predpokladu, ze bys ten budget navysil.
Pokud je pouzivas v praci fakt vice mene nonstop, tak bych i zvazil poridit dvoje a proste je stridat misto nabijeni, protoze ono ani za ty 2 000 bys nic jednoznacne lepsiho asi nesehnal. Alespon osobne o nicem nevim (minimalne ne po strance zvuku). :)
Pripadne muzes upgradovat na Space Travel 2 Ultra, ktere maji magnetoplanarni menice (za me po strance ladeni hraji jeste o neco lepe, ale to je subjektivni...), take maji o neco lepsi ANC.
Cenovy rozdil je tam asi 400 korun na ceskych eshopech.
Pokud by ti nevadilo si na ne chvili pockat, tak je muzes koupit na shenzhenaudio, viz link coz je jejich hlavni distributor. Maji tam magori dopravu zdarma a ta sluchatka jsou tam jeste podstatne levnejsi. Jak se jim to muze vyplatit netusim, ale ja tam nakupuji pomerne pravidelne a zkusenost dobra. :)
Jinak cinskejma znackama bych zrovna v audiu obecne nepohrdal, samozrejme existuje i hromada takoveho toho "manufacturing waste", ktery pak nekdo jen preznaci a prodava vsude mozne, viz u nas treba Gogen, Niceboy a podobne tragikomedie...
Nic mene co se tyce "Chi-Fi", tak to jsou v soucasne dobe jedny z nejlepsich kousku, co si muzes poridit, protoze proste strili vysokou nad svou cenovou hladinu, realne inovuji, pouzivaji nejmodernejsi merici a ladici techniku a sveho zakose si vetsinou az prekvapive vazi. :)
Moondrop je jen jedna z mnoha takovych znacek, ale vetsina se jich zameruje spis na dratova IEM, Moondrop hodne jede i ty bezdraty a jelikoz s nimi mam i osobni zkusenost, tak proto doporucuji primarne ta. :)
Ahoj všem. Dal jsem nedávno na zdejší radu a pořídil sluchátka Moondrop Space Travel cca za 900,- a bohužel mi pdchází výdrž i sluchátko (slabší zvuk i hlasitost). Potřebuji doporučení, co v podobné kvalitě a za podobnou cenu?
Často teď poslouchám při směně (cca 8h) podcasty, takže možná i lepší výdrž, nicméně bych nerad šel s hudebním projevem nějak níž.
Je vůbec něco podobného, co mi vydrží déle? 🙂 Možná raději než Čínu, kvalitnějš8 značku. Docela rychle se opotřebovávají mi příjde.Hlavně silikon nástavce jsou tragicky brzy měkké a nefunkční.
Vracím se s menší novinkou, kterou jsem pořídil nedávno. Po mých Truthear Zero:Red a Sennheiser IE 200, jsem sáhl po dalších IEM FiiO FH3. První dojmy jsou poněkud smíšené. Očekával jsem, že po všech těch kladných recenzích a vysokých hodnoceních, které sluchátka dostala, to budou naprosté pecky. Nevim, jestli už mě šálí sluch nebo je to tím, že mi zkratka nesedí jejich tuning, ale bohužel mě nějak neuchvátily a spíše zklamaly. Při poslechu hudby mají skvělou, širokou soundstage, výšky a perfektní vokály, v čem ale už zaostávají jsou bassy, které jsou umírněnější a nejsou natolik čitelné a to i se špunty na to určené. Na hraní jsou absolutně nepoužitelné, pokud by to člověk předtím neprojel nějakým EQ, jelikož právě díky těm výškám působí vše strašně hlasitě až kalně.
Zpracovaní a balení jsou přesto špičkové. Dlouhý kabel, sluchátka jsou metalické, několik různých špuntů, krabička na příslušenství/špunty a látkové pouzdro.
Přemýšlím, jestli je vrátit či si je nechat na editing/hudbu (hlavně elektronickou), u kterých opravdu září. Zkusím jim dát ještě šanci.
Čau. Neporadil by někdo nějaké bezdrátové sluchátka na PS5? Tak aby byl fajn zvuk. Nosím brýle, tak by bylo dobrý, aby to nebylo tvrdé okolo uší, tak jak to mají originální sluchátka. Kdyby to šlo použít občas na tv, bylo by super, ale není priorita. Cena nejlépe do 3 tis. Předem děkuji za info.
...no já právě xm4 mám (taky ve velké slevě), a dle zatím všech těch ohlasů jsem si od tohoto sliboval podle dosavadních recenzí značný zlepšení... Upozorňuji rovnou, že jsou to sluchátka do letadla kde třeba i 60% využívám jenom ANC "ticho" bez hudby... Ale pokud už budou hrát, tak ať je to dobře...
S tou kvalitou zvuku bych to neprehanel, je to klasicky bahnicko. Pro mainstream dobry, ale myslim ze zrovna Radika by to moc neuspokojilo. :D
A ten cenovej rozdil tam taky neni uplne malej teda.
ANC maji ale pravda asi nejlepsi a pohodlna jsou taky, takze na cestovani je to fajn.
Ohledne tech Nothing netusim. Ja od nich mel jen spuntove ear (1) a to bylo sileny bahno. I za tu cenu to byla bida.
Ale uz u druhe generace se pry dost zlepsili, takze treba i tohle bude hrat rozumne, kor pokud je ta spoluprace s Kefakama neco vic, nez jen marketingovy tah.
Osobne bych tam ale pockal na nejake reference, takhle na slepo uz jim proste neverim.
Mám takový svědění, že asi potřebuju nový bezdrátový sluchátka. Ladili to u KEF, takže by to mělo být (i dle prvních recenzí) asi hodně v pohodě a navíc se přítelkyni zlomil kloub u těch stávajících, tak jí dám svoje nynější a budu ještě za zachránce. Jako používám to jenom párkrát do roka, ale v letadla bez velkých sluchátek s kvalitním ANC je to zkrátka peklo. Zde jsou link ošklivky v plné parádě. Dám kdyžtak vědět co a jak pokud se opravdu rozhoupu.
Prvni dojmy v tichem prostredi jsou velmi nadsene.
Mam takovy pocit, ze je na konec nebudu mit jen na hrani, ale ze po nich mnohdy sahnu i na hudbu a dam jim prednost i pred tema Anandama, coz jsem uprimne necekal.
EDIT1: Jen je teda skoda, ze do baleni nedali balanced cable.
Protoze do sluchatek je to zakonceno 2,5mm jackem, ktery balanced je, ale na druhem konci je klasicky 3,5mm + sroubovaci redukce na 6,3, ktere balanced nejsou...
Sennheiser na svych strankach i balanced cable s 4,4mm jackem prodava, ale chteji za to nejakych 90 ecek. Coz by jeste bylo relativne ok, kdyz by to aspon byl nejakej hezkej opletenej kabel s poradnou izolaci. Ale on je to uplne ten samej, kterej je primo v baleni. Klasickej lacinej gumak.
To si pak radsi poridim hezkej custom kablik od Hart Audio Cables, kterej je ve vysledku i levnejsi a ma menitelne koncovky. Ale to az nekdy casem, jen tak pro radost. :))
Zas na druhou stranu za tu cenu jim to i odpustim, protoze jsem fakt v soku, jak dobre to hraje.
EDIT2: Perfektni separace jednotlivych nastroju a ruznych zvuku obecne.
Opravdu neutralni ladeni, osobne tam neslysim zadny peak / boost v nejake frekvenci, ale zaroven tam nic nechybi.
Umi to cloveka i kopnout do ksichtu, kdyz je treba. Celkove me bass extensiom hezky prekvapilo, i D&B, elektro atd... se na tom da uzit, bassy to ale hraje jen tam, kde skutecne maji byt.
Celkove velmi detailni prednes, kde se nic neztrati, nic neni vrstvene pres sebe a navzajem utlumene.
Za me naprosto fantasticka sluchatka, ktera jsou jeste lepsi, nez jsem ocekaval.
Hlavne za tu cenu je to game-changer.
Naprosto si dovedu predstavit, ze kdyz bych z nejakeho hypotetickeho duvodu mel v zivote vlastnit jen jedna sluchatka, tak s HD 560S bych byl uplne ok, vlastne me lepsi volba asi ani nenapada.
Tak jsem se konecne rozhoupal poridit nejake ty Sennheisery do sbirky.
Na konec jsem zacal modelem 560S, dnes jsem objednal a zitra by mela prijit.
Na hlave uz jsem je mel, ale moc naposlouchana je zatim nemam.
Dle mereni jsou to asi nejvic flat sluchatka od nich, mela by byt fakt neutralni pro referencni poslech. Zaroven maji vic bassu nez treba ta 6xx, ktera v tomto ohledu dost zaostavaji.
Udajne maji i velmi dobrou soundstage a imaging, nehraje to az za roh jako 800S, ale soundstage maji mit nadprumernou. Coz je fajn i pro hrani her, k cemuz je budu asi primarne vyuzivat, jelikoz jsou proste fakt extremne pohodlna.
Az prijdou a vic si je v klidu doma naposloucham, tak jeste nahodim nejaky kratky feedback.
@Ashitaka: Hele ono ne vzdy je drazsi nutne i lepsi. Do urcite ceny to vice mene plati, ackoli vyjimky se taky najdou, ale rekl bych ze od tech dejme tomu 1000€+ uz se dostanes do kategorie "diminishing returns" a spousta veci v te cene je jen kvuli jmenu ci pouzitym materialum - nejakemu statusu "luxusu" a ne kvuli technickemu zpracovani co se tyce zvuku.
Samostatnou kategorii jsou teda elektrostaticka sluchatka - Stax napriklad, ktera od te ceny vice mene teprve zacinaji, ale to uz je dost specificka zalezitost.
Nejdrazsi kousek co mam ted doma ja jsou ty Anandy Stealth, ktere uz od vydani dost klesly na cene mam pocit, ale nove byly kolem 20k ceskych.
Porovnaval jsem to s mnoha i drazsimi kusy, mel jsem napujcovane nejake Meze co byly asi za dvojnasobek ceny a lepe to rozhodne nehralo.
Jako jasne, je to i subjektivni, kazdemu vyhovuje jine ladeni, ale ta Meze mi prisla vylozene vycerpavajici a neobjevil jsem v nich nic, v cem by mi pripadala zvukove lepsi. 🤷♂️
Pak kdyz bys to porovnaval s nejakym uplne extremem typu HE-1, tak bys asi zase slysel vetsi rozdil, ale urcite by to nebyl rozdil v radu mnohanasobku, ten bys videl jen na te astronomicke cene.
Za me co se tyce pomeru cena/vykon, tak nic nad 1000€ nema smysl. Pro normalniho cloveka i tech tisic ecek je samozrejme nesmysl a ja bych se u toho taky hodne kroutil.
Myslim si ze nekdy v budoucnu v tehle cene asi neco poridim, ale to uz bude muset byt opravdu specialni kousek, protoze zvukove se mnohdy dostanes na 99% stejneho vysledku za polovicni nebo i tretinovou cenu.
Spis bych rekl ze je presne mnohem lepsi mit vicero levnejsich sluchatek s ruznym ladenim a stridat to dle nalady / hudby, nez mit jedna super draha, ktera budou o chlup lepsi v nejakych technikaliich, ale kdyz budes chtit zmenu, nebudes mit po cem sahnout... :)
@TimeSplitter: Tak ona tu žádná válečná sekera z mého pohledu nikdy nebyla... Pokud můžu hodnotit z toho co vím (a přečetl jsem si ...a to dlouhodobě), tak sám osobně máš naposloucháno houby a změřeno máš absolutní houby. Zahořování kabelů je ta nejnormálnější věc v životě jakéhokoliv audiofila a...
Zahorovani sluchatek a repraku, kde muzeme polemizovat o nejakem ustaleni pohyblivych mechanickych casti, je jedna vec. Ackoli opet nemeritelne, neprokazane ve slepem testu atd... ale ok.
Nic mene zahorovani kabelu, to uz je teda extrem. Ale pobavilo me to.
Jinak u mnoha vyrobcu / prodejcu, kteri "zahorovani" sami doporucuji, ta doba velmi casto koreluje s delkou lhuty na vraceni. To je mi ale nahodicka. :)
Me zase proste jen bavi, kdyz nekdo jako fakt predklada fenomen, ktery nelze zmerit ani technikou, ktera je podstatne citlivejsi nez lidsky sluchovy aparat.
A tady tech lidi, co maji "golden ears" a kteri to z vlastni zkusenosti zarucene slysi, uz bylo hafo, akorat to nikdo z nich v tom slepem testu nikdy neprokazal no.
Já prezentuji jenom svoje (a myslím že docela bohaté) osobní zkušenosti. Měl jsem doma postupně zapůjčené kabely dohromady za vyšší statisíce (neboť hifisti jsou národ sdílný) a mám tedy na to svůj vlastní názor. Názor, který jsem si vytvořil já sám a to praktickým zkoušením a poslechem. Nikomu nic nevnucuji ani neprodávám. Zamýšlet se nad tím nepotřebuji, protože inženýři kteří tvoří špičkovou audiotechniku včetně kabeláže a jiných souvisejících věcí (ač jsou někdy možná trochu proti "zdravému rozumu") jsou jistě mnohem chytřejší a zkušenější než já. Dokonce jsem ani nikdy nikomu neřekl, že boombox za pětistovku stojí za hovno a ať si radši koupí něco pořádnýho. Neboť i tady se bavíme o nějaké cílové skupině, možnostech výroby za daný peníz a i zde zpravidla při vývoji působí špičkoví odborníci. Co se nějakých článků týče, nejspíš bych uměl sem postnout spoustu vrcholně odborných pojednání o tom, že je země placatá a člověk nikdy nevystoupil do vesmíru (natož třeba na měsíc), ale k čemu by to bylo. Internet je plný kdečeho. Takže... ten kdo má možnost si někde vypůjčit přívodní síťový kabel (rozehraný) třeba za desítku k alespoň trochu solidnímu zesilovači a solidnímu audiosystému nechť tak učiní a utvoří si vlastní názor. Další věc která na to pak logicky navazuje je rozehrávání (zahořování) kabelů, ale to podle logiky pana TimeSplittera asi taky neexistuje... to už sice slyší i ti největší kabeloví popírači, ale vysvětlit to absolutně nedovedou. Pokud by se někdo opravdu chtěl dozvědět zajímavé informace z hlediska fyziky přenosu signálu, postudujte si z oficiálních pramenů velkých světových hráčů jako jsou například AudioQuest, Nordost, Cardas, Shunyata nebo Furutech (bráno čistě namátkou... s těmito mám největší zkušenosti). Přeji hezký zbytek neděle a neberte to tak, že se chci hádat. Jenom když mi někdo tvrdí, že mám kupříkladu tři ruce a já od narození vím jenom o dvou, tak mě to malinko nadzvedne, no.
@radik9: Kabely (a kor napajeci) jsou nejvetsi placebo a s reprodukci zvuku nemaji nic moc spolecneho.
Jako nechci ti kazit radost, ale ono ikdyz se nad tim clovek zamysli... pri koupi jineho kabelu si hadam nemenis i interni dratovani a pajeni daneho zarizeni?
Protoze pokud ne, tak mas v celkovem retezci stale "mene kvalitni kabelaz". :)
A samozrejme u kabelu, podlozek kabelu a podobnych predrazenych nesmyslu, slepym testem nikdo nikdy neprosel ani nebyl schopny to nejak zmerit. Je to vec ktera neni nijak vedecky ani studijne podlozena, na rozdil od tech formatu, kde realne nejaky rozdil je, jsou kabely asi tak na urovni horoskopu.
Vyjimkou jeste muze byt treba sluchatkovy balanced kabel a to take za pomerne specifickych podminek. Pokud ma clovek kombinaci sluchatek a zesilovace, ktery tak tak staci a trochu vic stavy by jim prospelo, tak pres balanced kabel, ktery vede pro kazdy kanal signal zvlast, tam vetsinou jde te stavy dostat vic, tradicne dvojnasob, treba u takovych tech kapesnich DAC/AMPu.
Ale i v tomto pripade potom kvalitu zvuku ovlivnuje vykon zesilovace a ne "cistota medi kabelu" nebo neco podobneho.
Kabely za deseti tisice jsou nesmysly, na kterych ti vyrobci maji uplne nechutne marze a jedine, v cem ti pomuzou, je zbaveni-se penez. :)
Co se tyce Tidalu / Deezeru atd, tak ten skutecne pro vetsinu lidi smysl nedava. Jelikoz vetsina lidi popsloucha z AirPodu nebo neceho jeste horsiho. Takze i pokud by meli vyborny sluch, tak jim jejich setup stejne zadny rozdil slyset nedovoli.
Pokud nekdo audiem zije a ma odpovidajici vybaveni, tak samozrejme nema smysl poslouchat ztratovy kodek, i kdyby byl rozdil treba pul procentni.
Ale to uz nechci dal rozebirat. Myslim ze jsem se k tomu rozepsal pomerne podrobne, link na slepy test a dalsi podklady jsem take poskytnul.
Hlavne jsem na to tema ale puvodne psal v odpovedi cloveku, u ktereheo vime, ze na to vybaveni nema a je tak bezpredmetne, aby platil drazsi sluzbu, ktera mu nic navic neposkytne.
Nějakou dobu jsem provozoval obě streamovací platformy vedle sebe... a to ne třeba týden, ale skoro půl roku. U Spotify mě držel uživatelský komfort, o něco širší nabídka hudby, vynikající vyhledávací algoritmus a hlavně obrovské playlisty, které jsem tam měl vytvořené. Kvalita byla znatelně níže a nebyl až takový problém to rozeznat. Tedy... dokud jsem používal vestavěný D/A převodník v DENON AVR-X3600 tak bych fakt (zejména u některých nahrávek) ruku do ohně nedal, z čeho že to poslouchám. Jakmile jsem přešel na dedikovaný DAC Chord Qutest tak už vůbec nebylo o čem a rozdíl jsem poznal takřka okamžitě. V tu chvíli pro mě Spotify zcela ztratilo význam.
Hi-Res samozřejmě slyšet je. To, že jsou přehrávané frekvence neslyšitelné lidským uchem ještě neznamená, že v prostoru nevytváří odrazy a že nijak neovlivňují ten zvuk, který slyšitelný je. Jde tedy spíš hlavně o jakousi uchopitelnost, hmotu a nebo případně vzdušnost, která potom z nahrávky vyvěrá. Kabely jsou také slyšet. Zmiňované k reproduktorům paradoxně relativně méně, ale třeba datové hodně a kupříkladu přívodní síťové (230V) možná úplně nejvíc. Mnohými vysmívané antivibrační podložky pod komponenty mají také dost znatelný vliv na reprodukci. Toto a mnohé jiné mám reálně podloženo tisícovkami naposlouchaných hodin. Je tu ovšem jedno velké ALE. Psychoakustika je velmi mocná záležitost a třeba úplně nejjednodušeji jak si to lze vyzkoušet je večer poslouchat v osvětlené místnosti a během jedné konkrétní skladby naráz úplně zhasnout. Pro mozek se změní vnímané prostředí a najednou slyšíte o dost jinak. Jinak také slyšíte ráno po probuzení, tedy odpočatí a úplně jinak, když přijde člověk ztrhanej večer z práce. V průběhu poslechu se také vnímání hodně mění podle toho, jak se člověk na poslech soustředí a zda ho něco na hudbě zaujme v pozitivním, nebo v negativním smyslu. Hi-fi je zkrátka extrémně subjektivní disciplína. Každý slyší už na základě vlastní fyziologie úplně jinak a člověk s trénovaným sluchem zase například ví co má kdy poslouchat a dokáže to i pojmenovat, zatímco spousta jiných danou věc třeba vůbec nevnímá přestože ji slyší také. Závěrem tedy pouze napíši doporučení... Vyvarujte se raději jednoduchých závěrů a rozmáchlých prohlášení. Může se vám totiž snadno stát, že ze sebe uděláte blba zejména v tak komplexní problematice jakou audio reprodukce bezesporu je.
Mozna bych jen upravil svou formulaci, napsal jsem to mozna trochu nestastne.
Mezi FLAC a 320kbps mp3 je ten rozdil TEMER neslysitelny. Pokud ma clovek kvalitni sluchatka, mlade ucho co je schopne ty frekvence slyset, a porovnava dve nahravky hned za sebou, preskakuje tam a zpet a zkouma rozdily, tak je mozne je rozeznat. Kdyz vite presne na co se zamerit, tak to lze, ackoli se skalopevnou spolehlivosti to asi porad nebude, ale to uz zalezi i na konkretni nahravce, zanru atd...
Problem je, ze tento scenar ma velmi daleko od toho, jak realne tu hudbu budete poslouchat.
Kdyz by ti nekdo proste jen tak pustil celou pisnicku, nebo i cele album, a ty by ses v klidu usadil do kresla, nasadil teoreticky dokonala sluchatka - ta nejlepsi mozna, a jen poslouchal.
Nesoustredil by ses na nic jineho, jen si uzival budbu. A na konci by se te ten clovek zeptal, zda-li to byl WAV nebo 320kbps mp3, tak nebudes schopen odpovedet a nejspis by ti to v tu chvili bylo i jedno. :)
A kdyz by ti to dal potom poslechnout cele znovu, tentokrat v tom druhem formatu, coz by ti ale predem nerekl, tak bys s nejvetsi pravdepodobnosti opet poznal prd, kor kdyz by ti to dal poslechnout treba az na druhy den, tak bys sis niceho nevsimnul, jen si uzival budbu. :)
Libi se mi ten citat, ktery si z nas utahuje. Netusim od koho pochazi, ale bylo to neco jako: "Normalni lide a hudebnici pouzivaji jejich stereo system, aby poslouchali hudbu. Audiofilove pouzivaji hudbu, aby poslouchali jejich stereo system."
Dokonale to vystihuje tady to porovnavani minimalnich a temer neslysitelnych (pro spoustu lidi doslova neslysitelnych) rozdilu, na kterych v praxi vubec nesejde, protoze je behem realneho poslechu proste nepoznate. :)
Coz je i duvod, proc v pripade bezdratu je lepsi mit kvalitne ladena sluchatka bez LDACu, nez mizerne ladena sluchatka s LDACem.
Ze tam nejaka temer neslysitelna informace chybi, si ani nevsimnete, ale ze to cele zni hruzostrasne, to poznate ihned.
Taky se mi libi definice ze opravdovy audiofil je kdokoli, kdo behem poslechu hudby nedela nic jineho, jen posloucha.
Tim by se melo zkusit ridit vic lidi. :)
EDIT: Koukam ze me kacirske nazory jiz rozhnevaly prvniho paleckare. 😁
@Ashitaka: Jo aha, u tech sluchatek jsem se seknul, videl jsem XM4 a automaticky si predstavil ta pres hlavu. Nedoslo mi ze mluvis o TWS.
Velke XM4 bahno jsou, coz mimo jine tusim rekl Crinacle take, kdyz ho zminujes. :)) Ja jsem ale ke stejnemu zaveru dosel i sam. V historii vsech prehajpovanych mainstream sluchatek jsou velke XM4 ta asi vubec nejhorsi.
Co se tyce tech formatu, dohadovat se nebudu, ale myslim ze ten slepy test by te nehezky prekvapil. :)
Mimochodem MQA neni ani "original" ani "bezztratovy" format, je to proprietarni ztratovy odpad, za ktery se musi platit vypalne a mel by tak max shoret v pekle. Coz se na stesti v podstate i deje. Co vim tak Tidal uz taky komplet presel nebo prechazi na FLAC a zadnou jinou velkou platformu, co by MQA pouzivala, ani neznam. Snad to tak i zustane.
Honba za vyssim cislem je sice hezka, ale jak rikam, v drtive vetsine pripadu placebo. Coz i dava smysl kdyz si zjistis, jak mp3 komprese funguje a na zaklade ceho byl ten format puvodne vytvoren.
Ale pokud chce nekdo mit "jistotu" a vyradit potencialne nejslabsi clanek retezce, tak FLAC je cesta. :)
Jak rikam, sam jsem to stejne do nedavna hrotil take. Doma jsem poslouchal z DAPu a sluchatek (+ custom 4,4mm balanced kabelu) co me dohromady vysly na asi 40 000 korun, coz uz neni uplne malo. Troufnu si tvrdit, ze drtiva vetsina lidi takovy setup nikdy neslysela.
A hralo to moc hezky, porad to hraje moc hezky. Akorat ten rozdil mezi FLACem a Spotify byl minimalni az nulovy.
Nekdo by se dokonce mohl hadat, ze ta mp3 ma k zamyslenemu originalu paradoxne bliz, protoze tech asi 6 uznavanych lidi, co vsechny velke nahravky mixuji, jsou stari dedci, kteri uz ty vysoke frekvence neslysi. :D
Coz samozrejme velmi zjednodusuje a zlehcuje ten proces mixovani a co dela dobreho audio-inzenyra dobrym audio-inzenyrem, ale pravda je to do jiste miry take. :)
EDIT2: Nejlepsi zpusob, jak ve slepem testu mit 100% uspesnost, je byt na dostatecne pomalem internetovem pripojeni. Stopa co se nacita nejdele je WAV. 🤣
@Zakoush: Nevyplati, touhle fazi v podobe honu za "bezztratovym" zvukem jsem si prosel taky.
Prehravani bitove perfektnich kopii, kde nedochazi k zadne ztrate ci zmene puvodni informace je sice hezke placebo, ale to je tak vse.
Slyset to jde asi stejne jako predrazene kabely k reprakum za deseti-tisice korun. Kazdy si rika, jaka je to obri zmena a ze to rozhodne slyset jde, protoze jinak by se ze sveho nakupu asi picnul.
Ale dukaz nikdy nikdo predlozit nedokazal. Nezmeritelne, ve slepem testu nerozeznatelne - realne nikdy nikdo zmenu neslysel a ani neuslysi, protoze tam zadna neni. Je to hadi olej. Podobnych pasti je bohuzel tento krasny konicek plny.
No a debaty typu FLAC vs 320kbps mp3, Spotify vs Tidal, jsou na podobne urovni.
Tam sice teoreticky rozdil je, protoze mp3 / Spotify pouziva ztratovou kompresi, Tidal nikoliv (aspon v pripade FLACu).
Jenze ten rozdil je v praxi proste od urcite kvality temer neslysitelny.
128kbps a 330kbps mp3 od sebe vetsinou jsem schopny spolehlive rozeznat, minimalne za pouziti Anand, pres ktere posloucham doma, ale 320kbps mp3 od FLACU ci WAV spolehlive nepozna nikdo. Kdo tvrdi ze ano, tak bud keca a nebo si slepy test nikdy nedelal. :)
Kdyz ho naklikate opravdu hodnekrat, tak asi dostanete par vysledku, kde bude vetsina spravnych odpovedi, ale to je spis tipovaci stesti. Spolehlive to nikdo nerozezna, bez ohledu na kvalitu a cenu sluchatek ci repraku.
Tyhle formaty / algoritmy jsou navrhnute tak, aby uchovaly informace ve spektru lidskeho sluchu. Pokud tam nejaky na koncovem zarizeni prehratelny rozdil je, tak lidske ucho jej ve vetsine pripadu proste zachytit nedokaze. Informace kterou neslysis, je zbytecna...
Pokud nezacnes odkrajovat az moc, coz uz nekvalitni (128kbps a mene) mp3 dela. Tam uz znatelne ubiras i to, co vetsina lidi slyset dokaze.
Taky jsem si rikal opak, kdyz jsem prvne presel ze Spotify na Tidal, nasledne Deezer a nebo Apple music.
Pak jsem si zjistil vice informaci a udelal slepy test. Slusny reality check, ale nevadi mi to. Vlastne me to pobavilo.
Aspon mi to ted usetri nejakou korunu a jsem zpatky na Spotify, ktere ma nejvetsi knihovnu a nejlepsi algoritmus na doporucovani nove hudby. :)
@Ashitaka: Kamo sorry, ale zrovna XM4 jsou brutalni bahno. Ta sluchatka jsou vylozene spatne ladena. Stejny problem ma vetsina tady tech mainstream ANC headsetu. Do jiste miry chapu proc, ale za audiofilska sluchatka se to fakt povazovat neda. 😆
Hlavne i tak je ten prostorovy zvuk stale virtualni. V kazde musli mas jeden dynamicky driver. Ze to ma i nejakou "nativni" podporu v ramci dane aplikace / formatu je hezke, ale ve vysledku ti to porad meni zvuk na neco jineho, nez bylo zrejme puvodne zamysleno. Hudba obecne ja nahravana a masterovana jako stereo, az na nejake vyjimky mozna...
A abys mohl vice kanalu prehrat ze dvou libovolnych repraku, tak toho dosahnes jen digitalni virtualizaci, ktera ti ruznymi triky vytvari iluzi toho prostoru a smeru, coz ti ale mimo jine hybe s krivkou frekvencni odezvy a ten zvuk to proste kurvi.
Navic je to uplne zbytecne, protoze pokud mas dobre ladena sluchatka co maji poradnou soundstage, tak tady toho efektu velikosti a prostoru dosahnes i ve stereu, pokud ta nahravka byla tak zamyslena.
ZVUK ! ...od špuntů až k hifi (332)
@TimeSplitter taky bych to necekal. Jako rozdil slyset je ale pak mi prijde, ze je diky tomu slyset i rozdil v nekvalite urcitych pisnicek, vic to zvyrazni nedostatky te skladby. Kazdopadne dalsi pozitivum, pri behani daleko lip drzi v uchu mez prvni verze, tam jsem porad upravoval 😃
@Zakoush Vidis no, tak jsem rad ze jsi to rozklicoval.
Je teda celkem drsny ze samotnej LDAC tomu sebere tolik. To bych ho na tvem miste take radsi deaktivoval, uprimne si nemyslim ze z hlediska kvality zvuku poznas nejaky zasadni rozdil, kor v neoptimalnich podminkach, kdy ta hudba samotna neni primarnim predmetem tveho soustredeni.
Ke hraní her v současnosti používám profesionální studiová sluchátka, s plochou charakteristikou a otevřenou konstrukcí. Preferuji ze zkušeností Sennheiser, měl jsem už několik modelů - například HD8 DJ, nebo Momentum M2 k nahrávání a monitoringu při vlastní tvorbě hudby a sound designu. Aktuálně mám HD400 PRO, což je novější model vycházející z vynikajících HD600. V současnosti jsou již novější modely. Tento konkrétní model jsem upřednostnil před HD600 pro lepší zvukovou charakteristiku v bassovém podání, o trochu výraznější s přesnější kresbou v detailu. Ale především kvůli jejich jednoduché, čistě účelové konstrukci, takže se jedná o nejpohodlnější sluchátka co jsem kdy používal, člověk je může mít na hlavě 8+ hodin a ani nevnímá, že by je na uších měl - žádné nepříjemné otlaky, nic, což je u sluchátek jinak běžné.
Především příjemná, plochá charakteristika způsobuje, že v praxi i na vyšší hlasitosti jsem schopen pracovat 8+ hodin bez únavy, nebo výrazného stresu sluchu. Otevřená konstrukce je oproti uzavřeným zodpovědná za přirozený přednes, aniž by zvuk zněl jako v uzavřené "krabici", vykreslení detailů je špičkové, mají vynikající, široký soundstage, velice dobře se s tím hrají hry, kde je zvuk natolik propracovaný a kvalitní, že je slyšet vše krásně odděleně, čistě, s jemnými detaily. Přednes basů preferuji reálnější - důraz na kresbu a strukturu nízkofrekvenčních zvuků, proporčně reálně hlasité a tyhle sluchátka tohle přesně umí. A důležitá je u tohoto modelu asi o polovinu nižší impedance oproti HD600. Takže jsou ideální i k přenosným High-End zvukovým přehrávačům. Konkrétně osobně používám k android mobilu přes usbc připojený iBasso DC03PRO, externí sluchátkový předzesilovač a zároveň zvuková karta v jednom, které umí 32Bit/384kHz lineární a hlavně DSD256x. Novější modely umí DSD512x. V kombinaci s hudebním přehrávačem HiBiMusic a hudebními alby v HighRes jak pro lineární formát, tak pro DSD, má tak člověk regulérní Hi-Fi kvalitu v kapse. Mám tam spoustu herních soundtracků, filmových většinou ve 24Bit a 48kHz a více. Ale i spoustu hudebních alb v 24Bit/96kHz a klasické hudby ve formátu DSD.
Sennheiser HD400 PRO nakonec jsou zatím asi nejlepší model co jsem kdy používal, protože už je používám pár let a zatím nemám žádnou potřebu pořizovat lepší. Naprostá spokojenost. Hrát s nimi například Alan Wake 2 je teprve opravdová cinematic experience.
Každopádně tenhle model je speciálně navržený pro dlouhodobý, analyticky přesný a věrný poslech při práci ve studiu v oblasti monitoringu a mixáži zvuku. Hodí se perfektně k tvorbě sound designu. Poměr cena/výkon lepší a zvukový přednes zcela v úrovni HD600 co do kvality zvukového přednesu.
@TimeSplitter tak jsem asi zjistil, že při zapnutém LDAC kodeku se výdrž sluchátek sníží o cca 3h 😃🤔
Když jsem kodek vypl, sluchátka vydrží +- 6h což je velmi slušný 👍 Kvalitu přehrávání hudby jsem ještě tolik nezkoušel.
Jinak jsem si stáhl komunitní Equalizér, co byl nejlépe hodnocený a po aplikaci mi sluchátka nehlásí tím "krásným anime hláskem" zapnutí, vybití a vypnutí. Prostě se zapnou a vypnou bez upozornění, docela nezvyk 😃 asi mi nějaká signalizace chybí. Ale pokud přednes bude kvalitnější s rímto EQ budu s tím ok, no.
@TimeSplitter jasny. V pohode. Ja se s tim asi smirim. Zvukove podani je velmi dobre, takze nizsi vydrz ve vysledku zkousnu.Zkusim si s tim pohrat. Diky 😉
@Zakoush Zkusil bych pripadne snizit ten gain, tezko rict jak velky rozdil to udela, ale pokud ti bude stacit hlasitost pri nizsim gainu, tak neco by to taky usetrit mohlo.
@TimeSplitter je to zvlastni, nejake vylepseni zapnute mam, ale nemelo by to snizit vydrz az o 3h cca ne? 🤔
Tady jsem nahral foto
link
link
Oproti prvni verzi to nastaveni je daleko podrobnejsi a i kdyz casto posloucham jen podcasty v jednom sluchatku, nastavuji si co nejlepsi zvuk.
Pri poslechu jsem jeste vydrz nezkousel, tam mam ANC na redukci zvuku, takze uplne utlumene okoli, to asi da jeste min. Mam i to LDAC pro nej kvalitu, ale to je pri poslechu z jednoho sluchatka tedy vyple.
@Zakoush No to je divne, je to se zapnutym ANC / ambientem?
Ty predpokladane udavane doby vydrze jsou jen v zakladnim rezimu poslechu bez ANC / ambientu, pokud tam vylozene neuvadi zvlast i vydrz s ANC.
I tak bych teda cekal ze by to aspon tech 5h modlo dat, ale pokud je tato vydrz tak nejak konzistentni u praveho i leveho sluchatka, tak to bude normalka.
Pokud by jedno vydrzelo podstatne mene nez to druhe, tak tam by to indikovalo nejakou vadnou baterii.
Pripadne muzes zkusit kouknout, zda-li v appce neni jeste nejaky "endurance" mod.
Ja ted od Moondropu pouzivam U.C.T.S. a ty tam endurance mod maji. Ja ho teda nepouzivam, protoze mi jejich zakladni vydrz staci a ten endurance snizuje gain a teda omezuje maximalni hlasitost a myslim ze i pouziva nejaky horsi kodek, ktery ma vyssi latence a nizsi bitrate, ale zase to tu vydrz vyrazne protahne no.
@TimeSplitter ty jo, tak zjistuju, ze pri poslechu jednoho sluchatka mi vydrzi snad min nez puvodni, je to mozne?
Prvotni cca 4h, ted kdyz mam nasezene jedno sluchatko, zahlasi low battery a vypina se po tech 3-3,5h to me celkem zarazilo. Rikam si, jestli neco zapnute v appce nahodou nesnizuje takto vyrazne vydrz? 🤔
Udavana doba ma byt cca 7h + pouzdro asi 20. Puvodni maji udavano 4h + 11.
@TimeSplitter já díky za pomoc 👍
@Zakoush Tak parada, jsem rad ze jsi spoko a snad budou slouzit co nejdele. :)
@TimeSplitter Tak od včerejška jsou doma (překvapila rychlost doručení). Během týdne dám info jak hrají.
Prvotních pár skladeb super. Perfektní je rozšířené nastavení zvuku v appce, kvalitnější provedení a dotykové ovládání má i vibraci, je přesnější. Co mě vyhovuje, že ANC mi přijde mírnější (při největším stále mírně slyším okolí, není to tak agresivní).
Zvukově rozpoznatelné zlepšení, hlavně když mám kvalitnější verzi písničky. Žádný přepal, hezky vyvážené. Pokud fakt vydrží těch 7h jsem s tím naprosto ok. Za ty peníze super 👍
@Zakoush Tak snad budes spoko, pak dej vedet. :)
@TimeSplitter diky moc!
Ja objednal ty Travel 2 (u nich vlastne vychazi na cenu tech mych prvnich pred rokem, coz je super cca 900,-), maji mit lepsi vydrz, rikas i kvalitnejsi menice a celkove mi strasne sedi ten jejich projev (v equalizeru jsme dal Base a naprosty ideal).
Reklamaci snad resit nebudu a verim ze dojdou i v poradku.
Pak dam vedet az dojdou, jestli vubec 😃 ja jsem ridic, kdyz jezdim a vozim lidi, mam jen jedno sluchatku. Pri vydezi cca ty 4h jsem si je za smenu prehodil a tudiz mi obe vydrzeli nez jsem skoncil. Toto vypada jeste lip, tak uvidime.
@Zakoush Jo pripadna reklamace je v tomto trochu risk no. Verim ze pokud by ti prisla rovnou nefunkcni ci poskozena z dopravy, tak proste poslou dalsi, ale resit reklamaci nejak pozdeji v prubehu zaruky uz by se asi nevyplatilo, protoze tam uz by sis hadam postovne zaplatit musel...
Proto tam taky vetsinou objednavam jen nejake levnejsi kousky.
Co se tyce toho cisteni, tak u nekterych lze po sundani spuntu odsroubovat horni cast toho zvukovodu a filtr vycistit ci vymenit (tak to maji treba CHU II, coz jsou ale dratova IEM).
Zrovna ty Space Travel myslim takto sofistikovana nejsou, tam je ten filtr jen zastrceny.
Asi by to slo vydolovat a vymenit treba pinzetou, nahradni filtry pro Space Travel v listingu maji, takze nejak to asi vymenit jde, ale jsou zrovna vyprodane... :)
Teoreticky to muzes zkusit vycistit nejakym jemnym kartackem namocenym do isopropylalkoholu, ktery by pripadnou mastnotu mohl alespon castecne rozpustit.
Co se tyce spuntu, tak tam je situace podstatne lepsi, daji se samozrejme poridit ruzne nahradni od xy znacek, vcetne samotneho Moondropu.
Takto intenzivne ale zadne (co se zivotnosti tyce) otestovane nemam, takze nedokazu doporucit nic konkretniho. Ja muzu vzdy spunty pouzivat jen chvili, nedela mi to na ty usi uplne dobre, takze ja mam vetsinou v praci tech 8h jak autista na hlave velka sluchatka pres hlavu. :D
Vymena spuntu / nausniku se zaroven pouziva jako forma analogoveho ladeni, protoze to v zavislosti na velikosti, strukture, materialu atd... muze mit dramaticky vliv na ladeni a celkovy zvukovy projev a to jak pozitivni, tak negativni (opet znacne subjektivni zalezitost...), takze to by eventuelne mohla byt trochu bolistka, pokud bys nejake vyzkousel a zrovna se ti uplne nezamlouvaly.
Nic mene u tech Space Travel 2 se to da zase vykompenzovat diky tomu, ze maji DSP ekvalizer, takze si s tim ladenim muzes pripadne delat co chces... :)
EDIT: Hodne lidi si chvali tyhle spunty. link
Ty jsou zaroven i o neco tvrdsi, takze by i ta zivotnost mohla byt vyssi, ale zase jsou uz i relativne drahe (s ohledem na cenu samotnych Space Travel sluchatek).
On Moondrop ma i spoustu dratovych IEM s cenovym rozptylem od par korun po x tisic, takze tohle asi delaji primarne k nejakym tem drazsim kouskum.
@TimeSplitter ahoj, ty jo diky za bezva popis :-)
Urcite bych teda sel do tech Travel 2 novejsich, poridim z toho tveho odkazu (jako o 500 levneji a jeste bez posty, tak to bych byl blbej). Budu doufat, ze reklamaci resit nebudu muset 😁
Jinak co se tyce toho zaneseneho filtru. Docela si to hlidam, ale uprimne nevim, jak jinak to cistit nez nejakych jemnym kartackem nebo tak zvenku po sundani silikon.spuntu? Proto se mi tk nechce ani posilat na reklamaci, protoze ten rozdil v hlasitosti je ne uplne markantni a porad je dal pouzivam..jenze moje usi jsou dost citlive a proste musim to mit ok. Takze to poznam. Navic ty silikony dost zmeknou a uz mi nesedi v usich tak jak pred tim rokem.
Kdyz se zeptam, vyplati se nejaka sada silikon nastavcu, ktera ti treba vydrzi a vyplati se? Vetsinou jsem to neresil, ale tady to je dost znat a vadi mi to.
Btw: Uz je mam objednany, dodavka teda pocitam ze minimalne mesic no 😁 to mi snad jeste tyto nejak vydrzi. Tesim se jaky bude rozdil (udajne vydrz je dvojnasobna).
@Zakoush Co se tyce vydrze baterie, tak to u TWS bude problem, kor v te cene.
Co se tyce hlasitosti, tak tam je potreba obcas cistit ten filtr (nebo idealne spis spunty, jeste nez se to dostane az do toho filtru) dost lidi s tim z dlouhodobeho hlediska ma problem, kor pokud se ti tvori vic usniho mazu, tak se to tim zasvini a pak ti pripada, ze to nehraje.
Kdyz jsem jeste delal v Alze a Datartu na reklamacich, tak toto byla doslova nejcastejsi pricina zamitnutych reklamaci u veskerych TWS.
(To si neber nijak osobne, mozna to vubec neni tvuj pripad, jen ze zkusenosti z reklamaci rikam, ze se to deje...)
No pokud hledas nahradu, nechces delat kompromis na zvuku a zaroven za to nechces dat raketu, tak bych doporucil poridit opet Moondrop, akorat soucasnou generaci, tzn. Space Travel 2, ktere myslim maji i o neco lepsi vydrz, ale tim si z hlavy uplne jisty nejsem.
Kazdopadne je zase sezenes do tisicovky treba na Audigu a jen velmi slozite bys hledal neco, co bude hrat lepe a to i za predpokladu, ze bys ten budget navysil.
Pokud je pouzivas v praci fakt vice mene nonstop, tak bych i zvazil poridit dvoje a proste je stridat misto nabijeni, protoze ono ani za ty 2 000 bys nic jednoznacne lepsiho asi nesehnal. Alespon osobne o nicem nevim (minimalne ne po strance zvuku). :)
Pripadne muzes upgradovat na Space Travel 2 Ultra, ktere maji magnetoplanarni menice (za me po strance ladeni hraji jeste o neco lepe, ale to je subjektivni...), take maji o neco lepsi ANC.
Cenovy rozdil je tam asi 400 korun na ceskych eshopech.
Pokud by ti nevadilo si na ne chvili pockat, tak je muzes koupit na shenzhenaudio, viz link coz je jejich hlavni distributor. Maji tam magori dopravu zdarma a ta sluchatka jsou tam jeste podstatne levnejsi. Jak se jim to muze vyplatit netusim, ale ja tam nakupuji pomerne pravidelne a zkusenost dobra. :)
Jinak cinskejma znackama bych zrovna v audiu obecne nepohrdal, samozrejme existuje i hromada takoveho toho "manufacturing waste", ktery pak nekdo jen preznaci a prodava vsude mozne, viz u nas treba Gogen, Niceboy a podobne tragikomedie...
Nic mene co se tyce "Chi-Fi", tak to jsou v soucasne dobe jedny z nejlepsich kousku, co si muzes poridit, protoze proste strili vysokou nad svou cenovou hladinu, realne inovuji, pouzivaji nejmodernejsi merici a ladici techniku a sveho zakose si vetsinou az prekvapive vazi. :)
Moondrop je jen jedna z mnoha takovych znacek, ale vetsina se jich zameruje spis na dratova IEM, Moondrop hodne jede i ty bezdraty a jelikoz s nimi mam i osobni zkusenost, tak proto doporucuji primarne ta. :)
Ahoj všem. Dal jsem nedávno na zdejší radu a pořídil sluchátka Moondrop Space Travel cca za 900,- a bohužel mi pdchází výdrž i sluchátko (slabší zvuk i hlasitost). Potřebuji doporučení, co v podobné kvalitě a za podobnou cenu?
Často teď poslouchám při směně (cca 8h) podcasty, takže možná i lepší výdrž, nicméně bych nerad šel s hudebním projevem nějak níž.
Je vůbec něco podobného, co mi vydrží déle? 🙂 Možná raději než Čínu, kvalitnějš8 značku. Docela rychle se opotřebovávají mi příjde.Hlavně silikon nástavce jsou tragicky brzy měkké a nefunkční.
Vracím se s menší novinkou, kterou jsem pořídil nedávno. Po mých Truthear Zero:Red a Sennheiser IE 200, jsem sáhl po dalších IEM FiiO FH3. První dojmy jsou poněkud smíšené. Očekával jsem, že po všech těch kladných recenzích a vysokých hodnoceních, které sluchátka dostala, to budou naprosté pecky. Nevim, jestli už mě šálí sluch nebo je to tím, že mi zkratka nesedí jejich tuning, ale bohužel mě nějak neuchvátily a spíše zklamaly. Při poslechu hudby mají skvělou, širokou soundstage, výšky a perfektní vokály, v čem ale už zaostávají jsou bassy, které jsou umírněnější a nejsou natolik čitelné a to i se špunty na to určené. Na hraní jsou absolutně nepoužitelné, pokud by to člověk předtím neprojel nějakým EQ, jelikož právě díky těm výškám působí vše strašně hlasitě až kalně.
Zpracovaní a balení jsou přesto špičkové. Dlouhý kabel, sluchátka jsou metalické, několik různých špuntů, krabička na příslušenství/špunty a látkové pouzdro.
Přemýšlím, jestli je vrátit či si je nechat na editing/hudbu (hlavně elektronickou), u kterých opravdu září. Zkusím jim dát ještě šanci.
Čau. Neporadil by někdo nějaké bezdrátové sluchátka na PS5? Tak aby byl fajn zvuk. Nosím brýle, tak by bylo dobrý, aby to nebylo tvrdé okolo uší, tak jak to mají originální sluchátka. Kdyby to šlo použít občas na tv, bylo by super, ale není priorita. Cena nejlépe do 3 tis. Předem děkuji za info.
Spotify potichu a bez fanfar konecne spustilo HiFi.
Konkretne je ted mozno streamovat i stahovat v az 24bit / 44,1KHz FLACu.
Zaroven neni treba platit nic extra. Alespon pro zatim se cena nezmenila a HiFi je soucasti klasickeho Spotify Premium.
@Ashitaka: Ja jsem se v tomto stale mentalne neprenesl pres ten Moondrop Dawn Pro.
Takovej malej USB hajzlik a krasne to rozehraje i velke magnetoplanary, pokud to neni neco extra narocneho.
Treba na ty Anandy je to vic nez dost, maximalni hlasitost jsem ani nezkousel, to by mi asi praskla kedlubna.
Mam to ted permanentne pres USB-C zapojene do PC a pouzivam jako takovou externi zvukovku.
Aktualne z toho krmim ty Sennheisery.
Fakt neskutecny, kam se za poslednich par let posunuly solid-state zesilovace. :)
@Ashitaka: Hezka vecicka za tu cenu, jen skoda ze nema balanced 4,4mm vystup, ten uz se dnes dava i na levnejsi USB dongly.
Ja jinak pokukuju po xDuoo MH-02.
Rovnou ještě dodávám... nejsem sluchátkář a vlastně doma drátový mám pořád totéž... tedy HarmonicDyne Zeus + AQ Dragonfly Cobalt
...no a druhá věc je, že bych asi ty Sonky i tak chtěl předat přítelkyni, která dodnes příštipkaří se Soundcore Q30 teď ještě navíc nalomenými...
...no já právě xm4 mám (taky ve velké slevě), a dle zatím všech těch ohlasů jsem si od tohoto sliboval podle dosavadních recenzí značný zlepšení... Upozorňuji rovnou, že jsou to sluchátka do letadla kde třeba i 60% využívám jenom ANC "ticho" bez hudby... Ale pokud už budou hrát, tak ať je to dobře...
@Ashitaka: link
S tou kvalitou zvuku bych to neprehanel, je to klasicky bahnicko. Pro mainstream dobry, ale myslim ze zrovna Radika by to moc neuspokojilo. :D
A ten cenovej rozdil tam taky neni uplne malej teda.
ANC maji ale pravda asi nejlepsi a pohodlna jsou taky, takze na cestovani je to fajn.
Ohledne tech Nothing netusim. Ja od nich mel jen spuntove ear (1) a to bylo sileny bahno. I za tu cenu to byla bida.
Ale uz u druhe generace se pry dost zlepsili, takze treba i tohle bude hrat rozumne, kor pokud je ta spoluprace s Kefakama neco vic, nez jen marketingovy tah.
Osobne bych tam ale pockal na nejake reference, takhle na slepo uz jim proste neverim.
Mám takový svědění, že asi potřebuju nový bezdrátový sluchátka. Ladili to u KEF, takže by to mělo být (i dle prvních recenzí) asi hodně v pohodě a navíc se přítelkyni zlomil kloub u těch stávajících, tak jí dám svoje nynější a budu ještě za zachránce. Jako používám to jenom párkrát do roka, ale v letadla bez velkých sluchátek s kvalitním ANC je to zkrátka peklo. Zde jsou link ošklivky v plné parádě. Dám kdyžtak vědět co a jak pokud se opravdu rozhoupu.
Jo a potvrzuji ze na hrani jsou taky skvela.
Diky te vyborne separaci a presnemu imagingu krasne poznate, odkud zvuk vychazi.
Ted jsem s tim hral Siege a Rivals a naprosta parada.
Navic jsou opravdu pohodlna, na hlave se po chvilce ztrati a clovek zapomene, ze ma vubec nasazena sluchatka.
Take ted pres ta horka cenim rozdelene polstrovani hlavoveho mostu, coz minimalizuje hotspot.
Jedinou vytkou co se komfortu tyce, (a to navic pouze docasnou) muze byt vetsi pritlacna sila.
To je takova klasika Sennheiser sluchatek, ze jak jsou nova, tak mohou trochu tlacit, kor pokud mate vetsi hlavu.
Casem ale povoli, kdo to chce urychlit, necht je pres noc roztahne pres par knih ci tu krabici, ve ktere sluchatka prisla.
Za me mohu s cistym svedomim pouze doporucit.
Prvni dojmy v tichem prostredi jsou velmi nadsene.
Mam takovy pocit, ze je na konec nebudu mit jen na hrani, ale ze po nich mnohdy sahnu i na hudbu a dam jim prednost i pred tema Anandama, coz jsem uprimne necekal.
EDIT1: Jen je teda skoda, ze do baleni nedali balanced cable.
Protoze do sluchatek je to zakonceno 2,5mm jackem, ktery balanced je, ale na druhem konci je klasicky 3,5mm + sroubovaci redukce na 6,3, ktere balanced nejsou...
Sennheiser na svych strankach i balanced cable s 4,4mm jackem prodava, ale chteji za to nejakych 90 ecek. Coz by jeste bylo relativne ok, kdyz by to aspon byl nejakej hezkej opletenej kabel s poradnou izolaci. Ale on je to uplne ten samej, kterej je primo v baleni. Klasickej lacinej gumak.
To si pak radsi poridim hezkej custom kablik od Hart Audio Cables, kterej je ve vysledku i levnejsi a ma menitelne koncovky. Ale to az nekdy casem, jen tak pro radost. :))
Zas na druhou stranu za tu cenu jim to i odpustim, protoze jsem fakt v soku, jak dobre to hraje.
EDIT2: Perfektni separace jednotlivych nastroju a ruznych zvuku obecne.
Opravdu neutralni ladeni, osobne tam neslysim zadny peak / boost v nejake frekvenci, ale zaroven tam nic nechybi.
Umi to cloveka i kopnout do ksichtu, kdyz je treba. Celkove me bass extensiom hezky prekvapilo, i D&B, elektro atd... se na tom da uzit, bassy to ale hraje jen tam, kde skutecne maji byt.
Celkove velmi detailni prednes, kde se nic neztrati, nic neni vrstvene pres sebe a navzajem utlumene.
Za me naprosto fantasticka sluchatka, ktera jsou jeste lepsi, nez jsem ocekaval.
Hlavne za tu cenu je to game-changer.
Naprosto si dovedu predstavit, ze kdyz bych z nejakeho hypotetickeho duvodu mel v zivote vlastnit jen jedna sluchatka, tak s HD 560S bych byl uplne ok, vlastne me lepsi volba asi ani nenapada.
Tak jsem se konecne rozhoupal poridit nejake ty Sennheisery do sbirky.
Na konec jsem zacal modelem 560S, dnes jsem objednal a zitra by mela prijit.
Na hlave uz jsem je mel, ale moc naposlouchana je zatim nemam.
Dle mereni jsou to asi nejvic flat sluchatka od nich, mela by byt fakt neutralni pro referencni poslech. Zaroven maji vic bassu nez treba ta 6xx, ktera v tomto ohledu dost zaostavaji.
Udajne maji i velmi dobrou soundstage a imaging, nehraje to az za roh jako 800S, ale soundstage maji mit nadprumernou. Coz je fajn i pro hrani her, k cemuz je budu asi primarne vyuzivat, jelikoz jsou proste fakt extremne pohodlna.
Az prijdou a vic si je v klidu doma naposloucham, tak jeste nahodim nejaky kratky feedback.
Koncem března hifi výstava v hotelu Diplomat, spousta úžasné techniky a skvělého zvuku.
link link link link link link link link link link link link link link link link
@Ashitaka: Hele ono ne vzdy je drazsi nutne i lepsi. Do urcite ceny to vice mene plati, ackoli vyjimky se taky najdou, ale rekl bych ze od tech dejme tomu 1000€+ uz se dostanes do kategorie "diminishing returns" a spousta veci v te cene je jen kvuli jmenu ci pouzitym materialum - nejakemu statusu "luxusu" a ne kvuli technickemu zpracovani co se tyce zvuku.
Samostatnou kategorii jsou teda elektrostaticka sluchatka - Stax napriklad, ktera od te ceny vice mene teprve zacinaji, ale to uz je dost specificka zalezitost.
Nejdrazsi kousek co mam ted doma ja jsou ty Anandy Stealth, ktere uz od vydani dost klesly na cene mam pocit, ale nove byly kolem 20k ceskych.
Porovnaval jsem to s mnoha i drazsimi kusy, mel jsem napujcovane nejake Meze co byly asi za dvojnasobek ceny a lepe to rozhodne nehralo.
Jako jasne, je to i subjektivni, kazdemu vyhovuje jine ladeni, ale ta Meze mi prisla vylozene vycerpavajici a neobjevil jsem v nich nic, v cem by mi pripadala zvukove lepsi. 🤷♂️
Pak kdyz bys to porovnaval s nejakym uplne extremem typu HE-1, tak bys asi zase slysel vetsi rozdil, ale urcite by to nebyl rozdil v radu mnohanasobku, ten bys videl jen na te astronomicke cene.
Za me co se tyce pomeru cena/vykon, tak nic nad 1000€ nema smysl. Pro normalniho cloveka i tech tisic ecek je samozrejme nesmysl a ja bych se u toho taky hodne kroutil.
Myslim si ze nekdy v budoucnu v tehle cene asi neco poridim, ale to uz bude muset byt opravdu specialni kousek, protoze zvukove se mnohdy dostanes na 99% stejneho vysledku za polovicni nebo i tretinovou cenu.
Spis bych rekl ze je presne mnohem lepsi mit vicero levnejsich sluchatek s ruznym ladenim a stridat to dle nalady / hudby, nez mit jedna super draha, ktera budou o chlup lepsi v nejakych technikaliich, ale kdyz budes chtit zmenu, nebudes mit po cem sahnout... :)
@Ashitaka: Tak potom taky nahod nejake reference.
Ja aktualne zadna good old Senny sluchatka ve sbirce nemam, coz je solidni ostuda. :(
Posledni dobou ale porad pokoukavam po 6XX a 660S2 :D
Ashi - Dost me zaujala tato novinka.
link
Myslim ze by se ti to take mohlo libit, ale cena uz je vyssi.
Asi jeste pockam na vice ohlasu. Idealne by se na to mohl kouknout Crin nebo kluci z headphones.com :)
link
Jo aha, uz chapu.
Tak tady je to opravdu marny.
No nic, preji hezky vecer. :)
@TimeSplitter: Tak ona tu žádná válečná sekera z mého pohledu nikdy nebyla... Pokud můžu hodnotit z toho co vím (a přečetl jsem si ...a to dlouhodobě), tak sám osobně máš naposloucháno houby a změřeno máš absolutní houby. Zahořování kabelů je ta nejnormálnější věc v životě jakéhokoliv audiofila a...
Vlastně už nic... svatá prostoto...
Zahorovani sluchatek a repraku, kde muzeme polemizovat o nejakem ustaleni pohyblivych mechanickych casti, je jedna vec. Ackoli opet nemeritelne, neprokazane ve slepem testu atd... ale ok.
Nic mene zahorovani kabelu, to uz je teda extrem. Ale pobavilo me to.
Jinak u mnoha vyrobcu / prodejcu, kteri "zahorovani" sami doporucuji, ta doba velmi casto koreluje s delkou lhuty na vraceni. To je mi ale nahodicka. :)
Me zase proste jen bavi, kdyz nekdo jako fakt predklada fenomen, ktery nelze zmerit ani technikou, ktera je podstatne citlivejsi nez lidsky sluchovy aparat.
A tady tech lidi, co maji "golden ears" a kteri to z vlastni zkusenosti zarucene slysi, uz bylo hafo, akorat to nikdo z nich v tom slepem testu nikdy neprokazal no.
Já prezentuji jenom svoje (a myslím že docela bohaté) osobní zkušenosti. Měl jsem doma postupně zapůjčené kabely dohromady za vyšší statisíce (neboť hifisti jsou národ sdílný) a mám tedy na to svůj vlastní názor. Názor, který jsem si vytvořil já sám a to praktickým zkoušením a poslechem. Nikomu nic nevnucuji ani neprodávám. Zamýšlet se nad tím nepotřebuji, protože inženýři kteří tvoří špičkovou audiotechniku včetně kabeláže a jiných souvisejících věcí (ač jsou někdy možná trochu proti "zdravému rozumu") jsou jistě mnohem chytřejší a zkušenější než já. Dokonce jsem ani nikdy nikomu neřekl, že boombox za pětistovku stojí za hovno a ať si radši koupí něco pořádnýho. Neboť i tady se bavíme o nějaké cílové skupině, možnostech výroby za daný peníz a i zde zpravidla při vývoji působí špičkoví odborníci. Co se nějakých článků týče, nejspíš bych uměl sem postnout spoustu vrcholně odborných pojednání o tom, že je země placatá a člověk nikdy nevystoupil do vesmíru (natož třeba na měsíc), ale k čemu by to bylo. Internet je plný kdečeho. Takže... ten kdo má možnost si někde vypůjčit přívodní síťový kabel (rozehraný) třeba za desítku k alespoň trochu solidnímu zesilovači a solidnímu audiosystému nechť tak učiní a utvoří si vlastní názor. Další věc která na to pak logicky navazuje je rozehrávání (zahořování) kabelů, ale to podle logiky pana TimeSplittera asi taky neexistuje... to už sice slyší i ti největší kabeloví popírači, ale vysvětlit to absolutně nedovedou. Pokud by se někdo opravdu chtěl dozvědět zajímavé informace z hlediska fyziky přenosu signálu, postudujte si z oficiálních pramenů velkých světových hráčů jako jsou například AudioQuest, Nordost, Cardas, Shunyata nebo Furutech (bráno čistě namátkou... s těmito mám největší zkušenosti). Přeji hezký zbytek neděle a neberte to tak, že se chci hádat. Jenom když mi někdo tvrdí, že mám kupříkladu tři ruce a já od narození vím jenom o dvou, tak mě to malinko nadzvedne, no.
@radik9: Kabely (a kor napajeci) jsou nejvetsi placebo a s reprodukci zvuku nemaji nic moc spolecneho.
Jako nechci ti kazit radost, ale ono ikdyz se nad tim clovek zamysli... pri koupi jineho kabelu si hadam nemenis i interni dratovani a pajeni daneho zarizeni?
Protoze pokud ne, tak mas v celkovem retezci stale "mene kvalitni kabelaz". :)
A samozrejme u kabelu, podlozek kabelu a podobnych predrazenych nesmyslu, slepym testem nikdo nikdy neprosel ani nebyl schopny to nejak zmerit. Je to vec ktera neni nijak vedecky ani studijne podlozena, na rozdil od tech formatu, kde realne nejaky rozdil je, jsou kabely asi tak na urovni horoskopu.
Vyjimkou jeste muze byt treba sluchatkovy balanced kabel a to take za pomerne specifickych podminek. Pokud ma clovek kombinaci sluchatek a zesilovace, ktery tak tak staci a trochu vic stavy by jim prospelo, tak pres balanced kabel, ktery vede pro kazdy kanal signal zvlast, tam vetsinou jde te stavy dostat vic, tradicne dvojnasob, treba u takovych tech kapesnich DAC/AMPu.
Ale i v tomto pripade potom kvalitu zvuku ovlivnuje vykon zesilovace a ne "cistota medi kabelu" nebo neco podobneho.
Kabely za deseti tisice jsou nesmysly, na kterych ti vyrobci maji uplne nechutne marze a jedine, v cem ti pomuzou, je zbaveni-se penez. :)
Co se tyce Tidalu / Deezeru atd, tak ten skutecne pro vetsinu lidi smysl nedava. Jelikoz vetsina lidi popsloucha z AirPodu nebo neceho jeste horsiho. Takze i pokud by meli vyborny sluch, tak jim jejich setup stejne zadny rozdil slyset nedovoli.
Pokud nekdo audiem zije a ma odpovidajici vybaveni, tak samozrejme nema smysl poslouchat ztratovy kodek, i kdyby byl rozdil treba pul procentni.
Ale to uz nechci dal rozebirat. Myslim ze jsem se k tomu rozepsal pomerne podrobne, link na slepy test a dalsi podklady jsem take poskytnul.
Hlavne jsem na to tema ale puvodne psal v odpovedi cloveku, u ktereheo vime, ze na to vybaveni nema a je tak bezpredmetne, aby platil drazsi sluzbu, ktera mu nic navic neposkytne.
Nějakou dobu jsem provozoval obě streamovací platformy vedle sebe... a to ne třeba týden, ale skoro půl roku. U Spotify mě držel uživatelský komfort, o něco širší nabídka hudby, vynikající vyhledávací algoritmus a hlavně obrovské playlisty, které jsem tam měl vytvořené. Kvalita byla znatelně níže a nebyl až takový problém to rozeznat. Tedy... dokud jsem používal vestavěný D/A převodník v DENON AVR-X3600 tak bych fakt (zejména u některých nahrávek) ruku do ohně nedal, z čeho že to poslouchám. Jakmile jsem přešel na dedikovaný DAC Chord Qutest tak už vůbec nebylo o čem a rozdíl jsem poznal takřka okamžitě. V tu chvíli pro mě Spotify zcela ztratilo význam.
Hi-Res samozřejmě slyšet je. To, že jsou přehrávané frekvence neslyšitelné lidským uchem ještě neznamená, že v prostoru nevytváří odrazy a že nijak neovlivňují ten zvuk, který slyšitelný je. Jde tedy spíš hlavně o jakousi uchopitelnost, hmotu a nebo případně vzdušnost, která potom z nahrávky vyvěrá. Kabely jsou také slyšet. Zmiňované k reproduktorům paradoxně relativně méně, ale třeba datové hodně a kupříkladu přívodní síťové (230V) možná úplně nejvíc. Mnohými vysmívané antivibrační podložky pod komponenty mají také dost znatelný vliv na reprodukci. Toto a mnohé jiné mám reálně podloženo tisícovkami naposlouchaných hodin. Je tu ovšem jedno velké ALE. Psychoakustika je velmi mocná záležitost a třeba úplně nejjednodušeji jak si to lze vyzkoušet je večer poslouchat v osvětlené místnosti a během jedné konkrétní skladby naráz úplně zhasnout. Pro mozek se změní vnímané prostředí a najednou slyšíte o dost jinak. Jinak také slyšíte ráno po probuzení, tedy odpočatí a úplně jinak, když přijde člověk ztrhanej večer z práce. V průběhu poslechu se také vnímání hodně mění podle toho, jak se člověk na poslech soustředí a zda ho něco na hudbě zaujme v pozitivním, nebo v negativním smyslu. Hi-fi je zkrátka extrémně subjektivní disciplína. Každý slyší už na základě vlastní fyziologie úplně jinak a člověk s trénovaným sluchem zase například ví co má kdy poslouchat a dokáže to i pojmenovat, zatímco spousta jiných danou věc třeba vůbec nevnímá přestože ji slyší také. Závěrem tedy pouze napíši doporučení... Vyvarujte se raději jednoduchých závěrů a rozmáchlých prohlášení. Může se vám totiž snadno stát, že ze sebe uděláte blba zejména v tak komplexní problematice jakou audio reprodukce bezesporu je.
link 😄
Mozna bych jen upravil svou formulaci, napsal jsem to mozna trochu nestastne.
Mezi FLAC a 320kbps mp3 je ten rozdil TEMER neslysitelny. Pokud ma clovek kvalitni sluchatka, mlade ucho co je schopne ty frekvence slyset, a porovnava dve nahravky hned za sebou, preskakuje tam a zpet a zkouma rozdily, tak je mozne je rozeznat. Kdyz vite presne na co se zamerit, tak to lze, ackoli se skalopevnou spolehlivosti to asi porad nebude, ale to uz zalezi i na konkretni nahravce, zanru atd...
Problem je, ze tento scenar ma velmi daleko od toho, jak realne tu hudbu budete poslouchat.
Kdyz by ti nekdo proste jen tak pustil celou pisnicku, nebo i cele album, a ty by ses v klidu usadil do kresla, nasadil teoreticky dokonala sluchatka - ta nejlepsi mozna, a jen poslouchal.
Nesoustredil by ses na nic jineho, jen si uzival budbu. A na konci by se te ten clovek zeptal, zda-li to byl WAV nebo 320kbps mp3, tak nebudes schopen odpovedet a nejspis by ti to v tu chvili bylo i jedno. :)
A kdyz by ti to dal potom poslechnout cele znovu, tentokrat v tom druhem formatu, coz by ti ale predem nerekl, tak bys s nejvetsi pravdepodobnosti opet poznal prd, kor kdyz by ti to dal poslechnout treba az na druhy den, tak bys sis niceho nevsimnul, jen si uzival budbu. :)
Libi se mi ten citat, ktery si z nas utahuje. Netusim od koho pochazi, ale bylo to neco jako: "Normalni lide a hudebnici pouzivaji jejich stereo system, aby poslouchali hudbu. Audiofilove pouzivaji hudbu, aby poslouchali jejich stereo system."
Dokonale to vystihuje tady to porovnavani minimalnich a temer neslysitelnych (pro spoustu lidi doslova neslysitelnych) rozdilu, na kterych v praxi vubec nesejde, protoze je behem realneho poslechu proste nepoznate. :)
Coz je i duvod, proc v pripade bezdratu je lepsi mit kvalitne ladena sluchatka bez LDACu, nez mizerne ladena sluchatka s LDACem.
Ze tam nejaka temer neslysitelna informace chybi, si ani nevsimnete, ale ze to cele zni hruzostrasne, to poznate ihned.
Taky se mi libi definice ze opravdovy audiofil je kdokoli, kdo behem poslechu hudby nedela nic jineho, jen posloucha.
Tim by se melo zkusit ridit vic lidi. :)
EDIT: Koukam ze me kacirske nazory jiz rozhnevaly prvniho paleckare. 😁
@Ashitaka: Jo aha, u tech sluchatek jsem se seknul, videl jsem XM4 a automaticky si predstavil ta pres hlavu. Nedoslo mi ze mluvis o TWS.
Velke XM4 bahno jsou, coz mimo jine tusim rekl Crinacle take, kdyz ho zminujes. :)) Ja jsem ale ke stejnemu zaveru dosel i sam. V historii vsech prehajpovanych mainstream sluchatek jsou velke XM4 ta asi vubec nejhorsi.
Co se tyce tech formatu, dohadovat se nebudu, ale myslim ze ten slepy test by te nehezky prekvapil. :)
Mimochodem MQA neni ani "original" ani "bezztratovy" format, je to proprietarni ztratovy odpad, za ktery se musi platit vypalne a mel by tak max shoret v pekle. Coz se na stesti v podstate i deje. Co vim tak Tidal uz taky komplet presel nebo prechazi na FLAC a zadnou jinou velkou platformu, co by MQA pouzivala, ani neznam. Snad to tak i zustane.
link
EDIT:
Honba za vyssim cislem je sice hezka, ale jak rikam, v drtive vetsine pripadu placebo. Coz i dava smysl kdyz si zjistis, jak mp3 komprese funguje a na zaklade ceho byl ten format puvodne vytvoren.
Ale pokud chce nekdo mit "jistotu" a vyradit potencialne nejslabsi clanek retezce, tak FLAC je cesta. :)
Jak rikam, sam jsem to stejne do nedavna hrotil take. Doma jsem poslouchal z DAPu a sluchatek (+ custom 4,4mm balanced kabelu) co me dohromady vysly na asi 40 000 korun, coz uz neni uplne malo. Troufnu si tvrdit, ze drtiva vetsina lidi takovy setup nikdy neslysela.
A hralo to moc hezky, porad to hraje moc hezky. Akorat ten rozdil mezi FLACem a Spotify byl minimalni az nulovy.
Nekdo by se dokonce mohl hadat, ze ta mp3 ma k zamyslenemu originalu paradoxne bliz, protoze tech asi 6 uznavanych lidi, co vsechny velke nahravky mixuji, jsou stari dedci, kteri uz ty vysoke frekvence neslysi. :D
Coz samozrejme velmi zjednodusuje a zlehcuje ten proces mixovani a co dela dobreho audio-inzenyra dobrym audio-inzenyrem, ale pravda je to do jiste miry take. :)
EDIT2: Nejlepsi zpusob, jak ve slepem testu mit 100% uspesnost, je byt na dostatecne pomalem internetovem pripojeni. Stopa co se nacita nejdele je WAV. 🤣
@Zakoush: Nevyplati, touhle fazi v podobe honu za "bezztratovym" zvukem jsem si prosel taky.
Prehravani bitove perfektnich kopii, kde nedochazi k zadne ztrate ci zmene puvodni informace je sice hezke placebo, ale to je tak vse.
Slyset to jde asi stejne jako predrazene kabely k reprakum za deseti-tisice korun. Kazdy si rika, jaka je to obri zmena a ze to rozhodne slyset jde, protoze jinak by se ze sveho nakupu asi picnul.
Ale dukaz nikdy nikdo predlozit nedokazal. Nezmeritelne, ve slepem testu nerozeznatelne - realne nikdy nikdo zmenu neslysel a ani neuslysi, protoze tam zadna neni. Je to hadi olej. Podobnych pasti je bohuzel tento krasny konicek plny.
No a debaty typu FLAC vs 320kbps mp3, Spotify vs Tidal, jsou na podobne urovni.
Tam sice teoreticky rozdil je, protoze mp3 / Spotify pouziva ztratovou kompresi, Tidal nikoliv (aspon v pripade FLACu).
Jenze ten rozdil je v praxi proste od urcite kvality temer neslysitelny.
128kbps a 330kbps mp3 od sebe vetsinou jsem schopny spolehlive rozeznat, minimalne za pouziti Anand, pres ktere posloucham doma, ale 320kbps mp3 od FLACU ci WAV spolehlive nepozna nikdo. Kdo tvrdi ze ano, tak bud keca a nebo si slepy test nikdy nedelal. :)
Kdyz ho naklikate opravdu hodnekrat, tak asi dostanete par vysledku, kde bude vetsina spravnych odpovedi, ale to je spis tipovaci stesti. Spolehlive to nikdo nerozezna, bez ohledu na kvalitu a cenu sluchatek ci repraku.
Tyhle formaty / algoritmy jsou navrhnute tak, aby uchovaly informace ve spektru lidskeho sluchu. Pokud tam nejaky na koncovem zarizeni prehratelny rozdil je, tak lidske ucho jej ve vetsine pripadu proste zachytit nedokaze. Informace kterou neslysis, je zbytecna...
Pokud nezacnes odkrajovat az moc, coz uz nekvalitni (128kbps a mene) mp3 dela. Tam uz znatelne ubiras i to, co vetsina lidi slyset dokaze.
Taky jsem si rikal opak, kdyz jsem prvne presel ze Spotify na Tidal, nasledne Deezer a nebo Apple music.
Pak jsem si zjistil vice informaci a udelal slepy test. Slusny reality check, ale nevadi mi to. Vlastne me to pobavilo.
Aspon mi to ted usetri nejakou korunu a jsem zpatky na Spotify, ktere ma nejvetsi knihovnu a nejlepsi algoritmus na doporucovani nove hudby. :)
EDIT: Slepy test si muzete zkusit treba zde.
link
Pro zajimavost jeste k tem mp3 a porovnavackam. :))
link
@Ashitaka: Kamo sorry, ale zrovna XM4 jsou brutalni bahno. Ta sluchatka jsou vylozene spatne ladena. Stejny problem ma vetsina tady tech mainstream ANC headsetu. Do jiste miry chapu proc, ale za audiofilska sluchatka se to fakt povazovat neda. 😆
Hlavne i tak je ten prostorovy zvuk stale virtualni. V kazde musli mas jeden dynamicky driver. Ze to ma i nejakou "nativni" podporu v ramci dane aplikace / formatu je hezke, ale ve vysledku ti to porad meni zvuk na neco jineho, nez bylo zrejme puvodne zamysleno. Hudba obecne ja nahravana a masterovana jako stereo, az na nejake vyjimky mozna...
A abys mohl vice kanalu prehrat ze dvou libovolnych repraku, tak toho dosahnes jen digitalni virtualizaci, ktera ti ruznymi triky vytvari iluzi toho prostoru a smeru, coz ti ale mimo jine hybe s krivkou frekvencni odezvy a ten zvuk to proste kurvi.
Navic je to uplne zbytecne, protoze pokud mas dobre ladena sluchatka co maji poradnou soundstage, tak tady toho efektu velikosti a prostoru dosahnes i ve stereu, pokud ta nahravka byla tak zamyslena.
@Ashitaka: ja zasadne s manzelkou pouzivam Spotify. Ten Tidal slysim uz asi podruhe. Jaky je mezi nimi rozdil, vyplati se to? :-)
Napsat komentář
Chceš se zapojit do diskuze?
S účtem můžeš komentovat a hodnotit, sledovat hry ve wishlistu, sbírat achievementy a psát do fóra.