Seriál Pán prstenů má oficiální název, teaser

Jako nechci nikomu brát iluze ale chtělo by si to přečíst případně i ty další knihy, protože svět Středozemně není jen bílý, jsou tam i jiné odstíny kůže a to včetně hobitů, kde je jedna jejich odnož s tmavou kůží. Stejně tak je třeba si uvědomit, že všechny knihy jsou vyprávěny nespolehlivým vypravěčem a vlastně to co je v nich popsáno, se neodehrálo tak jak je popsané. Podle lore jsou všechny knihy "jen" Tolkienův překlad nalezených spisů nesoucí název Red Book of Westmarch, ty jsou Gondorský přepis knihy co napsal Bilbo s Frodem a následně trochu přispěl i Sam, takže nejen že třeba si Gondořani mohli Aragorna zidealizovat, hlavně tu máme ale dvě postavy ovlivněné Prstenem, které o světě vědí minimum a jen většinu z doslechu. Silmarillion a další zase je sepsání elfích pověstí a mytologie během Bilbova pobitu v Roklince, případně nanejvýš informací z druhé ruky. Proto i celá kniha je psaná jiným stylem, více symbolickým. Takže i to je dost přikrášlené a nejspíš se to v rámci lore neodehrálo tak, jak je popsáno stejně jakov našem světě, pověsti české jsou taky hezké ale jsou to stále taky jen pohádky. Další věcí je, že samotný Tolkien tohle měl rád a i třeba první vydání Hobita před Pánem Prstenů, které je odlišné protože po trilogii další vydání přešly úpravou aby lépe navazovaly, tak místo aby to z historie vymazal, tak je to jen starší přepis jiného Gondorského učence.Takže ve výsledku věřím, že Tolkienovi by změny ve své podstatě nevadili a naopak by to jen podpořilo to, o co se snažil a rozhodně by se neobracel v hrobě.

Jiná věc je, Amazon, bohužel bohužel moc jim nevěřím, sice mají i dobré seriály jako Invincible, The Boys, Expanzi, The Man In The High Castle, jenže po Kole času a Nadaci je moje víra dost nakřuplá, když vidím co dovedly udělat s tak oblíbenými knižními sériemi.

Zrovna Milese jsem před pár dny dohrál a chvílema jsem se cítil až trapně.Příběhově naivní až celkem hloupé,obsazení snad všeho možného,holka s handicapem,lesbička,duhové vlajky...nad tím bych i možná mávnul rukou,ale to Black lives matter přes celej barák je vyloženě odporný.A ten černej New York taky docela úlet.Jesteze je to hratelnostně taková lahoda.Lástu se vyčítalo kde co ale tady už mi to fakt bylo docela protivný.No a ten jeho taneček na konci?🤣🤣🤣🤦‍♂️

@Kischi: O tohle jim přesně jde si myslim, nakonec z nás ty rasisty, tim jak to tlačej, udělají, i když ti to bylo třeba do nedávna jedno kde kdo hrál/nehrál. Snad i chtějí, abychom měli vztek, ale nesnižujme se na takovou úroveň, abychom i my začali někoho obžalovávat z rasismu.

@CERMI1985: Tady v tomhle naprosto souhlasím.

Dnes se tomu říká "cultural appropriation", podle kterého je zapovězeno si přivlastňovat nebo měnit kulturní prvky ve prospěch jiných. Jakto, že tedy u britské královny všichni najednou mlčí a u Sokola to vadí? To je pokrytectví level 9000.

A Tolkienovo dílo je samozřejmě také kulturně spjato s érou, ve které žil, takže odkazovat se na to, že nikdy nezmínil barvu kůže hobbitů ve svých děl a předpokládat, že by se tam mohli vyskytovat i hobbiti černé kůže, je totéž, jako předpokládat, že v africkém folklóru budou mít hrdinové bílou barvu kůže....

Mně obecně nevadí fakt, že tam jsou černí hobbiti a podobné "kvóty", ale že to nejspíš nebude nijak příběhově vysvětleno. Prostě v malé hobbitské komunitě existují lidé všech barev a vždy tomu tak bylo a nikdo se nikdy nepozastavil nad tím, proč jeden vypadá tak a druhý zase onak. Tak určitě... To nedává smysl ani pokud budeme předpokládat, že to je fantasy, protože i fantasy se řídí nějakými zákonitostmi, které vymyslel člověk. Ty fantasy nepíše nějaká umělá inteligence ve vakuu, ale lidé, kteří prožili svoje vlastní události a z toho vzešly nějaké subjektivní pocity a zkušenosti.

A identifikace se s postavami je pak argument úplně mimo. Zeptejte se jakéhokoliv černocha, který má rád anime, jestli by chtěl, aby tam bylo více černochů, když anime je souhrn všech kulturních aspektů života běžných Japonců, aby se tak mohl více identifikovat s dějem. Pro sžití se s postavou nepotřebujeme, aby ty postavy vypadaly jako my, stačí aby se CHOVALY jako my a prožívaly EMOCE jako my. Dokonce k tomu není ani potřeba gender a věk.

Moje nejoblíbenější videoherní postava všech dob je japonská školačka Ann Takamaki z Persony 5. A to ne proto, jak vypadá a protože to je ženská postava, ale protože mám s ní až nechutně moc společného ze života, včetně prožitek z obtěžování, prožití části života v jiné zemi, předsudky na základě vzhledu, rodiče z dvou různých zemí, vlastní nejistoty a pocit, že nikam nepatříte... Všechno, co Atlus napsal a vložil do té postavy je skoro jak přes kopírák mého vlastního životopisu teenagera a vůbec jsem k tomu nepotřeboval, aby vypadala jako já a byla k tomu ještě mužem.

TL;DR - mám rád hry jako TLOU 2 nebo filmy jako Wakanda, protože jsem přesvědčen, že i takové média jsou potřeba, ale to, co dělá Amazon s LOTR není žádné "vylepšení" pro to dílo, ale čiré znesvěcení, ať už se na to dívá člověk jakkoliv.

Být Sokolem tak ho hraju jako běloch bez černých líčidel a kdyby proti tomu měl ten slavný autor nějaký problém tak ho obvinil z rasismu a zažaluju ho o pěknou sumičku. Když mužové všichni oko měnit bílé na bubáka proč by to mělo být zakázáno naopak. Vysoudil bych majlant a nebo aspoň precedens.

A jdi už taky do prdele!Černá Anna Boleynová je taky úplně v pořádku že?Hlavně že Sokol černocha ve svý hře hrát nemůže.Táhni ke všem čertům s takovejma žvástama

Jůůů počítači černoušků už jsou zase na stráži, nikdy nespí, počítají a papouškují nesmyly o levičáckým spiknutí. I kdyby to byla pravda, což není, znamenalo by to, že všichni tihle Amazóni, Netflixové apod, jsou teda levičáci. Tak to jsou teda vlastně hodně úspěšný kucí, navíc prej i chytrý a schopný když ovládaj nějaký ty univerzity a media.Kdežto pravičák neschopnej akorát tak kvičí v diskuzích jak se ho snažej převychovávat. Chtějí akorát tak vydělat kluci. A maj spočteno, že když tam hoděj sem tam černouška asiata a další, tak by to mohlo hodit nějaký zlatky navíc. To je vše. Ano je taková doba a oni se podřizují. Kdyby měli spočteno, že filmy a seriály ve kterých se vyskytují jezevčíci vydělávají víc, tak by Frodo prostě sem tam chodil jednoho venčit. Jim jde kulový o nějaký vychovávání.

Ale k věci. Jsem na to zvědav. Velký soustíčko si Amazon vzal do úst a bude to mít velmi těžký. Přeju hlavně nám ať se to povede. A když ne, tak aspoň bude bžunda číst diskuze.

Prý tenhle seriál bude mít znělku z původního Československého seriálu Safari 🤣 link

Dovolím si připomenout, že dohoda s Amazonem se upekla (listopad 2017) v podstatě ve stejnou dobu, kdy se Christopher Tolkien vzdal vedení v Tolkien Estate (srpen 2017) link a protože na náhody nevěřím, tak tipuji, že lidi okolo dědiců se úplně třásli na to, až starý pán odejde konečně na odpočinek a oni budou moci začít dělat pořádný business.

Takže aktuálně trendy woke agenda může být jen špička ledovce, protože šahat se z jejich strany v seriálu může i do loru a to shledávám jako mnohem podstatnější problém. Doufám, že se to nestane, ale vůbec bych se tomu nedivil, protože tady jde už fakt jen o prachy a prodej seriálu úplně všem a za každou cenu.

Vtip je v tom, že Tolkien i Sapkowski prakticky vnáší do svých knih problematiku ras. Ale právě na úrovni fantasy a ne reálného světa. Ale funguje to všude stejně - někdo schopný něco vytvoří a kdejaká pijavice a jmelí se na tom snaží parazitovat a propagovat svoje nemocné názory.

Takže je fajn, když ve hře jsou lidi různí a nikdo to neřeší!!!A že zrovna ty jsi právě ten co to právě nejvíc řeší ty vole!Zajímavé že před 20 lety doslova nikdo neřešil ani jednoho černýho ve filmové trilogii LOTRa!Mám plný zuby týhle levičácký ideologie.Lidi co umí hovno,do všeho kecaj,všemu rozumí a všechno by chtěli.Je mi zle z těch všech duhovejch vlajek a jejich průvodů

@Beast of Yharnam: a mně se tu nadává do rasisistů 🤣 Jen by mně zajímalo když ve fantasy není problém změna postav na černé proč ve wakandě nebylo žádné bílé obyvatelstvo to už rasisistické není že. Kua ani žádného sikmoocka jsem tam neviděl jezdit na nosorožcích. Tak že pokud já jsem rasisista za to že odsuzují cpaní černých tam kde nemají co dělat tak jsou rasisisti i ti co podporují že nejsou bílí v černoškych filmech. Nebo v kolika černoškych filmech jste viděli že si domů dotáhnou bělocha domů do rodiny že to je jejich partner. Já to snad zažil jen ve smrtonosné zbraní.No a pak se tu objeví takovíhle s prominutim cu.acci co to začnou obhajovat z historického hlediska.protoze kdysi kdesi jeden byl. link Jo máme i bílé tygry lvy a klokany a.nevidel jsem je ve filmech pobíhat po Číně, Africe nebo Austrálii jen kvůli tomu že diversita.

Další znásilnění historického díla a základům fantasy.

Teaser vypadá solidně tuctově .

@antivirus: Ale je jedno pokud tam budou černoši ale když je to z Anglie kde žije celkem dost černochu navíc pokud je nedají jako elf a podobně nebo v postavení jako král a podobně tak to dává smysl

@fxaman: Možná tu jsou rasisti možná ne, možná tu jsou jen lidé, kteří si nenechají srát do úst a nejsou zaslepení. Tolkienovo svět má svoje pravidla, i když to je fantasy je tam základ a tak funguje svět. To že to je fantasy neznamená že si budeš dělat co chceš, to ten svět nebude dávat smysl. Když už mluvíš o rasismu a cejchuješ ostatní z rasismu, co mi povíš na jistou menšinu která si myslí že Tolkien je rasista protože dělal z Orku nenávistnou rasu =mrtvý ork dobrý ork a srovnávají to na alegorii na černochy? to prostě nevymyslíš. Lidé co vymýšlí tyhle hovna jsou rasisti protože koho by taková věc mohla napadnout a psát o tom eseje a vůbec řešit ? ale hádám že to seriálový Pán prstenů napraví EDIT: pusť si radši tohle "poučné" video, to tě hodně naučí link a takových mentálu je spousty a proto se všechno upravuje atd.

Vzdyt cernosi byli uz v cernobilych filmech 😆 ...jak mohli mit podle gayfxmana cernosi nejake trauma?

Ja zas bych byl pro....aby ve smyslenem pribehu ale kde se bude hrat jako by za Cassius Marcellus Claye, hral v te roli treba Stallone 😆 Urcite se to bude libit vsem cernym

Právě to je překročení te hranice, protože to nemá žádné opodstatnění pro příběh, jsou tam jen proto, že tam jsou. Nic víc. Takže jsou jen poličko na odškrnutí. Ale nehodlám to řešit, stejně se nezhodneme akorát to tady zaseru a to nehodlám. tak se i loučím. :D

To je právě úplná čičovina, že si ve fantasy můžeš dělat co chceš. I fantasy má hranice, kdyby neměla, tak to stojí o hovnu. Každá fantasy serie ma svoje hranice.

@fxaman: Ne, většina světa to tak nevnímá - jen půlka obyvatel USA, část obyvatel Evropy a Austrálie. Velká většina ostatních obyvatel Země je naštěstí normální a tyhle nepřirozený výmysly si do svojí kultury zalézt nenechá. Odnese to jen západní kultura, která tu za pár desetiletí nebude a vystřídají ji zas normální lidi.

Když už by někdo chtěl fantasy, kde jsou černoši přirozenou součástí světa, tak Afrika má nespočet úžasnejch příběhů ke zpracování, jenže to ne, na to znuděná generace lidí co mají vše na co jen najedou palcem na mobilu, neslyší, chtějí zvučná jména, který všichni znají a z čeho potečou dukáty, tak pojďme zprznit vše co má silnou fanouškovskou základnu ( spolu s nejdokonalejším lore ) a obviňme je z rasismu, protože vina neni u nás, že jsme líní.S timhle názorem se ti dnes ztotožní i kdejaký černoch, už je taky povětšinou celkem začíná srát, že se s nimi nakládá jako kdyby byly ze skořápky od vajec.

@fxaman: Děkuji, že se staráš o pocity černošských dětí, jistě jsi na to odborník. Ještě mi tu vykresli, jak to chtěl doopravdy Tolkien a co mu nedovolili. Celkově si ale myslím, že vo tom víš úplný ... ale děláš to pro jakýsi svůj falešný dobrý pocit. Zapadáš do progresivní levičácky ideologie, která už slušně rozvrátila USA a valí se na Západní Evropu. Rád bych, aby ČR zůstala normální, máma byla máma, táta táta, chlap chlapem a ženská ženskou, tedy přirozeně a ne vymyšlený na levičáckých zkouřených večírcích.

@fxaman: "Fantasy bylo vždycky o úniku z reality do úžasných světů" reaguju na to co jsi napsal, já nikde nežadoním aby všude hráli běloši a černoši vymizely z krajů Právě ti co strkají naše hovna z reality do fantasy světu se z Fantasy stává méně Fantasy a z reality zkrátka neunikneš a to je problém. WoW měl pěkný Lore který fungoval a kvůli menšinám tam najednou máš úpravy v příběhu a Loru a questech aby to nebylo jen o bílých heterosexuálech. D&D odstranil problematický Lore aby se zamezilo rasovým stereotypum já tu všechno fakt vypisovat nebudu, ale myslím, že takhle ani za hovno neuniknu z reality, protože když si pustím fantasy film či fantasy seriál tak stejně to tam mám před ksichtem. Natěšený si zapnu WoW a najednou zjistím že tam jsou úpravy protože v našem reálném světě se dějí hovna a chce to diversitu nejhorší na tom je že to je přidané dodatečně a nikdy to tam nebylo. Nemělo by fantasy mít vlastní rasy? vlastní fungující pravidla? proč se všechno musí spojovat s naším světem? jak může být fantasy problémové a rasově steoretypné když to je Fantasy? to mi opravdu přijde už na hlavičku a tenhle seriál není výjimkou opět nuceně dobou tlačené nesmyslnosti které tam nepatří, a bude jich určitě víc. Ať si založí vlastní značky a tam si to nacpou, mě to bude u zadku.

link

link

link