Valve oznámilo Steam Machine i nový Steam Controller

@Robitus Nejoptimističtější odhady jsou 500$, ale tomu nevěřím. Byl bych zvědavý, co by to mohlo udělat s trhem, ale tak levné to spíš nebude. Hodně se mluví o rozpětí 700-800$, což je asi reálnější. Ale nikdo nevíme, jak má Steam vymyšlenou strategii. Z teoretické ceny toho železa se pravdu nedozvíme. Nezbývá než čekat 🤔

Zatím to vypadá na 800USD za základní model....:-(

Jsem zvědavý, jak nastaví cenovky.

Penize jsou hlavni problem, neni to tak dlouho co o tom hovoril Kojima, ze vlastni technologie je obrovsky nakladna, vyzaduje to mnoho casu a vyvojaru.

@ΛNĐ3RLΛ Nebo je nikdo nění ochotný náležitě zaplatit. Vydavatel raději koupí licenci na UE5.

@alfasamecnewversion Ona ne, že by je nezajímala optimalizace, oni vlastně ani nevědí, jak správně optimalizovat. Jeden insider na Twitteru tvrdí, že mladá generace vývojářů je "odkojena" na UE a Unity, kde odpadá nutnost dlouze a náročně "low-level" kódovat, tudíž i optimalizovat. Proto už dnes ani nevznikají nové in-house enginy a vše se jede na UE. Je to do jisté míry otázka peněz, ale stejně tak do jisté míry chybí mozky, kteří opravdu vědí, jak každičký řádek kódu přizpůsobit co nejefektivnějšímu využití.

Dnešní vývojáři her jsou často specialisté na tooling, gameplay scripting, shadery, AI apod., ale málokdo rozumí např. rendering pipeline, spravování paměti, multithreadingu či optimalizaci na úrovni CPU/GPU cache.

Dřív enginy psali nadšenci, kteří chtěli dokázat, že to zvládnou líp než ostatní (John Carmack, Tim Sweeney, Crytek). Dnes už nikdo takový neexistuje...

Xboxu jsem se zbavil a tohle by byla pro mě zajímavá alternativa, jen by to chtělo víc výkonu..

Trochu jsme odbočili. Vlastníci PS5 Pro asi nebudou hlavní cílovka. Spíš to bude zajímavé pro vlastníky starších PC nebo alternativa ke konzoli pro někoho, kdo ještě žádnou herní mašinu doma nemá.

PSSR "dozreje" až bude výkon pri najnovších hrách s RT global illumination aspoň v tých 1250p (4k balanced). To je ale problém každého upscaleru, hlavne s UE5 hrami ktoré majú už od základu zlý image quality pri renderingu napr. vlasov aj v natívnom rozlíšení, nieto pri extrémoch ako je upscale z 900 do 4k.

Tak PS5 Pro je samozrejme jen pocatek, PSSR ma jeste mouchy a obcas dela problemy, ale uz ted dokaze podat i skvele vysledky. Tyhle technologie jsou nikdy nekoncici vyvoj, v case se to bude stale zlepsovat, na tu jarni verzi jsem zvedav.

@Starky No ale já to pochopil tak, že SONY si objednalo HW, do kterého začlenilo nějaký svůj chip. Takže odchylka na straně HW je cílené rozhodnutí SONY a ne něco vynuceného tím, že jde o konzoli. Bohužel nám asi nikdo nevysvětlí, proč se tak rozhodli. Ale z PSSR je handicap Pročka a až se dostane na dnešní úroveň FSR (pokud se jim to povede), tak bude pravděpodobně FSR zase o krok dál. Uvidíme, jak se bude PSSR dařit v dlouhodobém horizontu, ale pravděpodobně dozraje až v PS6 a Pročko bude jen takové vývojové stadium.

@Hashut: Cerny mluvil o tom, ze je ten HW konzole stale ponekud odlisny, ma sva specifika a proto je lepsi mit svou verzi, kde mohou implementovat vlastni ficury, ktere zohledni jejich potreby.

Taky tomu nerozumím ta technologie tu je a teď už ve verzi FSR4 jede perfektně a oni začnou dělat to samé a jsou v plenkách

@Starky Tak jasně že PSSR využívá AMD knowhow a SONY na tom nedělá úplně odděleně, ale proč chtít nějakou proprietální odbočku, když by bylo mnohem efektivnější prostě použít FSR?

Sony na PSSR nepracuje samo, delaj na tom prave s AMD, PSSR bude v zakladu postavena prave na FSR. Jinak Bloober uz na SH2 nedelaj a v Konami pry cekaj prave na novou verzi PSSR, ta by mela prijit behem jara. Testovaci verze uz pry na PS funguje. S vyvojem pomahaj nektera studia, mezi nima je Insomniac, Polyphony Digital nebo i Remedy

@Kainé Nejsem si moc jistý, proč trvali na PSSR místo adopce FSR. Asi chtějí stavět na vlastní technologii, kterou pak použijou i ve své elektronice. Jenže náklady na vývoj jsou podle mně tak trochu průser, protože vedle AMD a nVidie budou vždycky trpaslík. Aby to nedopadlo jako s Cellem v PS3. To bylo na papíře super železo, ale ten výkon z něj většina vývojářů nedokázala dostat.

@Hashut CPU to mělo mít jednoznačně lepší, ale za mě je pořád větší nešvar nezvládnuté PSSR a mizerná kontrola kvality. Stačilo by mít v PS5 Pro povinně implantované VRR a 40FPS a měl bys po většině problémech v rámci výkonu a mít možnost vypnout PSSR.

@Zafata doufám, že se to stane a Sony to bude tlačit podporu i do starších her. Rád bych to viděl v DD2, Silent Hill 2 a dalších, kde PSSR moc dobře nefunguje.

@Zafata Taky je otázka, jestli tě zajímají jen blockbustery, nebo si chceš vybírat. Na Steamu vychází téměř dvacetkrát víc her než třeba na PSku. Tuna jsou samozřejmě ptákoviny, ale nikdy nevíš, co se ti zrovna trefí do noty 😁

@Kainé Fajn konzole by to byla, kdyby se nesoustředili jen na upgrade GPU. Čistě grafický výkon má PS5 Pro jednoznačně vyšší. Ale proč proboha nechali původní CPU, které je v té konzoli jasný bottleneck? Jasně, že je lepší než XSX ve většině her. Ale podle papírových předpokladů by měla XSX zadupat do země, což se až na vyjímky neděje zase tak často a v takové míře.

@Kainé ja doufám,že se dočkáme toho “FSR4” teda upraveného do PSSR. Jinak to bude ostuda.

@Hashut ale no tak, PS5 Pro překoná XSX v 99% hrách. A není teoretický výkonnější, je výkonnější. Se podívej třeba na ten obří rozdíl v Ninja Gaiden 4 z poslední doby.

PS5 Pro brzdí mizerná kontrola kvality od Sony a absolutně nezvládnuté PSSR, jinak by to byla fajn konzole.

Já jsem za to sakra rád. Ta knihovna je obrovská a hlavně si nastavím co chci u hry rozlišení atd. Hry levnější , bez placeného MP a rodinné sdílení 6 hráčů je proste top.

@🎥MistrJakub🎥 Takže to bylo uvítání mezi lowendem? To mě od tebe opravdu překvapuje 😁

@SuSty Když on je ten teoretický výkon hrozně zrádný. PS5 Pro je taky teoreticky výkonnější než XSX a v některých hrách ho stejně nepřekoná. Proto bych spíš počkal na reálné testy. Výkonem to podle všeho míří někam do oblasti současných konzolí a taky bych to viděl na to, že se pokusí zaujmout cenou spíš než tím, že konzole zadupe do země. Nejsem úplně cílovka, ale jsem zvědavý, jestli se tentokrát podaří Steamu rozčeřit vody s herním železem 🤔

@gauntl3t No reálně to asi bude někde mezi PS5 a PS5 Pro. Nechal jsem se rozvášnit tím trolem, který má zřejmě pocit, že PS5 Pro je výkonný herní stroj 😁

@Hashut pre teba tam Valve uvádza že to ma výkon 6 x Deck a tým by som špekulácie o chlpoch viac nerozvijal 😀

@ΛNĐ3RLΛ Ano, pokud by byla VRAM alespoň takových 12GB, bylo by to výrazně lepší. Ale když se podívám, jaké hry trhají rekordy na Steamu, tak jsou to v drtivé většině hry, které tahle krabička zvládne s prstem v nose. V době, kdy vládnou žebříčkům hry jako Minecraft, CS, Dota nebo Roblox, necítí asi Steam potřebu tlačit se někam do oblasti highend PC. Stačí, když bude mít výkon na úrovni současných konzolí, což není zase takový problém.

@gauntl3t Pro má velmi slabé CPU. 8GB VRAM je opravdu hodně slabé, takže na nativní 4K s vyšším rozlišením textur je asi potřeba zapomenout, ale to nezvládá v drtivé většině her ani Pročko. Jestli to bude ve výsledku v testech o chlup nad nebo pod Pročkem je ale podle mně ve výsledku jedno. Nabídne to přístup k mnohonásobně větší herní knihovně za výrazně rozumnější ceny a bez ptákovin jako je placený multiplayer. Nakonec spíš rozhodne cena než výkon, protože tohle není žádný highend. Ale to není v porovnání s herním PC ani Pročko. Počkáme si na testy a já na ně budu hodně zvědavý.

@Hashut Ten VRAM je těžký bottleneck. Kvůli tomu to nebude ani dávat hry v 1440p při stejných detailech jako má PS5, vzhledem k tomu, že 90 % dnešních AAA her běží na Unreal Enginu. Samozřejmě s optimalizací se dá udělat hodně a Steam OS je výborný na hry, ale bude to stačit? Budou mít vývojáři vyhraněné týmy jen na Steam Machine? Pochybuji.

@Hashut ty očakávaš že to bude výkonnejšie než PRO? 😯 že ty si zas vysadil psychotiká ako tenkrat pred vydaním poslednej Forzy 😆

@Ew2NgeR PC jako herní trh už předstihl celý konzolový trh dohromady. Dostupné herní "PC" tomu určitě ještě pomůže, takže postupný přechod MS na plnou podporu PC mi po tomhle kroku ze strany Steamu dává dobrý smysl👍

@🎥MistrJakub🎥 Tak co je potom slabší PS5 Pro? Ultralow? 🤣

@majty ano můžeš v podstatě cokoliv, já takhle farmil na cestách skrz Steam deck diablo 4. A při nejhorším je internet plný návodů jak na to.

To doufám je spis vtip. Vsak nejlepší uz máme PlayStation

Na ten steamOS lze nainstalovat třeba i gog nebo epic? A instalují se windows verze her nebo jak to funguje.. asi se ptám blbě ale nemám s tím žádnou zkušenost

Máte tam chybu. Ve větě...který má LCD displej s rozlišením 2160×216 pixelů. To rozlišení je 2160x2160 na oko. 216 je chybně uvedeno i na steamu, ale níže ve specifikacích už to mají zprávě. No jo klasické kopírování textu.

@buk va proč zrovna oficiální zdroj? Prostě se prodalo někde Mezi 4-5 milionů Decku, což je super ale jak jsem psal Valve nikdy netvrdilo, že je konkurence pro Switch.

@Yasuke máš snad zkušenosti s hraním her ve 4k pod Linuxem?

Ale je jasné, že novinky ve 4k tam nerozjedeš ale to snad je jasné každému.

@Robitus se koukni kolik ramek navíc si vezme 4k gaming, to tě Linux fakt nezachrání 😂😂😂

Kluci nevím proč pořád řešíte RAM nebo V-Ram, ta konzole jede na Linuxu, takže nároky na paměť jsou daleko menší jak u Windows.

Pokud budete mít málo RAM, tak si stačí nastavit větší swap file.

Jinak hry pod Linuxem běží daleko lépe jak pod Windows a už teď je jasné, že Steam Machine zaujme hlavně cenou. Takže si myslím že mašina a výkonem +- 10 Tflops, která bude umět FSR4, plus na ní budou fungovat komunitní vychytávky rozhodně smysl má.

@bukva není třeba zveřejňovat prodeje Steam Decku, jsou snadno dohledatelné a nikdy jsem nikde nečetl, že by ve Valve prohlašovali, že je Steam Deck Switch Killer.

Steam Machine si umim představit jen jako náhradu Steam decku pod TV, jakožto silnější stroj na emulaci starých her z období PS1 až PS3, ale jinak z toho nic moc nevidím 🤣ale spíše to bude zase hw spíše pro geeky, kteří si rádi hrajou se softwarem jako u Steam decku, než pro masy lidí 🤔 ale ovladač a možná i to VR si asi vezmu, minimálně do sbírky 🤔