Spekulace: Playstation 4 bez Cell procesoru

Benhajmin: Ja netvrdim, ale musis to nastavit i v tom kontextovem menu pri prehravani filmu. Tam je ta volba taky, jinak to stejneneukazuje. Alespon me ne.

Maverick: tak jsem to nasel, bitstream se nastavi jednou pro vzdy v Settings (pro devila : netvrd ze ne kdyz ses tam nedival :)) / Video Settings / BD/DVD Audio Output Format (HDMI) - bitstream.

HDMI pak v Sound settings nech na auto, on uz si nastavi co umi a neumi, ale to bych se u tveho receiveru nebal ze by neco nezvladl. No a jeste kdyby neco, tak na dalkovem ovladaci k onkyu stisknes Display a zobrazi se ti typ a vlastnosti signalu, takze budes hned v obraze, kdybys sis nebyl jisty.

godycz: Nějakej mindráček ?

jj pochopils spravne. Ale i kdyz nesvitil, o zadnou kvalitu jsi nebyl ochuzen.

Serial bude, zkusim se pustit vecer do uvodniho dilu...ale chci aby se objevil na titulce nahore :-D

hmm hmm no sic jsem si nektery vety musel precist dvakrat ale asi jsem to pobral.

o tom dalsim nastaveni res select jsem nevedel a v tom byl asi ten problem, kdyz jsem to poprvy zapojoval. Kazdopadne jsem teda pobral, ze pokud mi sviti na receiveru nejakej HD format, tak mi jejdekoduje receiver.

tak jo diky oboum pomohlo mi to a cekam teda na ten serial :)

Takze... co se tyce prvniho dostavce. Jde o to ze pokud PS3 v sobe dekoduje film z bluray tak z Dolby true HD ci z DTS HD master audio (dekodovat rozumime z jednoho streamu ("z jedne mptrojky"-ne kvalitou, ale myslim tim ted jednu zvukovu stopu, proto uvozovky) udelat tolik streamu kolik ma kanalu sestava - rozdelit co kam patri) tak to do recieveru posle uz jako LPCM (predstav si to jako 6 "mptrojek" vedle sebe, s tim ze v recieveru se akorat jako na nadrazi odkloni do jednotlivejch repraku). Tudiz film s HD zvukem slysis. Ale... LPCM ma nasledne uplne stejne param,etry jako zdroj (akorat je oproti DD trueHD a DTS HD uz "rozebrane") takze porad ma 192khz a 24bit (v nastaveni PS3 v audio prave zaskrtavas za to ma do tohohle rozkodovat, ci prepocitavat na niszsi vz.frekvenci a bit.hloubku), takze ti ten reciever a repro musi umet propustit (da se rici zpracovat) onu hloubku a frekvenci. (192khz se pouziva i pro SACD, neni to vyhrada a novinka pro HD formaty, takze to umi i nekteri drivejsi recievery bez HDMI). Pokud to reciever neumi, tak zvuk nehrace (ci se podle sony muzou i repra ci zesilovac poskodit). Pak je nutno zapnout downmix (bud v PS3 ci v recieveru, nemam to ale odzkouseno) na onu DVD kvalitu (16 bit pri 96(?)khz).

Takze, rozmotano, HD film si pustis (ale pokud to nema podporu 196khz/24bit tak neuslysis prave HD audio (muzes si uzivat fullHD obraz...na HD film koukens ale bez HD zvuku - ale pustis si ho, levne starsi bluray nemaji v sobe dekodovani a tak bez recieveru s podporou HD neuslysis nic, protoze to nema co downgradovat). Pokud mas reciever bez HD kodeku, ale s 192/24 tak HD zvuk uslysis, i kdyz nemas podporu HD kodeku.

Druhej odstavec...do nastaveni zvuku v PS3 se nedostanes v settings, ale primo ve filmu.. zas se me neptej jak a proc... kdyz mas pusteny film tak stisknes tlacitko (myslim ze je to select) pro zobrazeni toho menu jak zacina 1 2 3 4... atd, tam vyberes AV settings a tam pak nastavuje za chces bitdtreamovat a nebo to nechat pocitat PS3.

Pokud nechas PS3 na antomatiku tak ti to zaskrtne vse...vse co konzole umi dekodovat a vse jak to umi poslat dal (pro to aby jsi si tim 192khz neodkouril zesik)...tudiz automatika je to nejbezpecnejsi a nejjednoduzsi...takze to zvvoli to co nebude delat problemy...vse si to dekoduje v PS3 a jako vystup to posle uz v te LPCM odpovidajici vz.frekvence co je zaskrtnuta a ktere odpovida dekodovany material... proste aby ti to na 99,9% makalo at mas doma cokoliv (a neumis s tim). Proto se ti ukaze na recieveru pouze LPCM. Pokud to LPCM odskrtas, tak si PS3 nemuze uz vybrat z toho ze to dekoduje do LPCM, takze proste jen overi zda je ten format z disku stejny jako povoleny format co vybiras a preposle ho dal at si to dalsi zarizeni upravi (proto se ti tam rozsviti to DD HD...).

Takze PS3 bere jako vychozi HD format, ale tim jak to vse zaskrtnes tak si to sama dekoduje (to je to nastaveni tim selectem, tam to volis, to v settings v audiu s timhle nema nic spolecnyho) a posila uz jako LPCM (ale v HD kvalite, pouze to rozebere na ty kanaly.

Proto jsem psal to druhy nastaveni prez ten select, tam ovladas tohle, ze pokud mas zaskrtle LPCM tak i tak ze to ma posilat nerozkodovane dal a nechat na recieveru. Protoz kdybys LPCM odskrt, tak bys sice dosahl stejne toho aby to dekodoval reciever, ale zase by jsi se pripravil o podporu prehravani LPCM primo ze zdroje, kde by uz to bylo na disku rozkodovane.

Vim ze je to slozity na pochopeni a mozna se i vyjadruju hur :(

LPCM neni hnusnej format, je to pouze oznaceni rozkodovaneho zvuku, pak zalezi jakou ma vz.frekvenci a hloubku, pokud stejnou jako zdroj , je to HD zvuk. aLe pouze rozmotany (jako kdyz se rozmota ocelove lanko).

Co se tyka dabingu... vidis to, to jsem nevedel, mel jsem za to ze uz jde film i kvalitne nadabovat...sice se tim zabyvam, ale co se tyce nekterejch veci, k jsem neznalej... takze ted uz vim, ze i kdyby byl dabing v HD tak to stejne tak pekne nebude.

Ok, udelam z toho nejakej serial, zkusim probrat vsechno mozny o jde k PS3 pripojit a vykouzlit zvuk lepsi nez z TV:)

napisu vic, ted...jen poupravim ze DD a DTS je uplne stejne...to ze ma.DTS vyssi datovy tom zde neznamena ze je kvalitnejsi...kdyz srovnam max DTS, tj 1,5Mbps a max DD, a ted bych kecal,zda cca 480, ci uz 640kbps, tak je to na poslech stejne. DD je jen kodovano usporneji, tj vice komprimovano (ucinejsi algoritmy),ale co.se tyce zvukovuch kvalit tak maji oba shodnou vzork.frekvrenci a bitovou hloubku, takze rozdil opravdu neni slyset.0

Maverick_CZ: to co popisuješ je jednoduchý. Zvuk ti dekóduje PS3 a do receiveru ti ho posílá v PCM. Není třeba vypínat u HDMI podporu LPCM v PS3, to si všechno nech jak bylo. Stačí jen v nastavení zvuku PS3 (teď z hlavy přesně nevím kde to je - možná u DVD/BR playback, ale nechci kecat) na BITSTREAM. PS3 pak bude posílat "zvuk" přímo do receiveru a ten si ho dekóduje, na displeji ti bude svítit typ signálu. Rozdíl ve zvuku ale nepoznáš. :)

Rozdíl ve formátech zvuku je jak už psal dEvil, klasický Dolby Digital je hodně komprimovaný (i když proti zvuku z VHS to byl zázrak :)), DTS má vyšší bitrate (= ne tak vysoká komprimace) a je lepší než DD, HD formáty jsou už kvalitou jinde. Zjednodušeně je to jako poslouchat 128 kbs MP3 vs SACD.

sega.. ano rychlejší jsou, ale jak vidno, tak mnohem důležitější by byla v tuhle chvíli a už nějakej rok zpátky samotná kapacita. Proto si myslím, že do nový konzole nebudou cpát sice míň ale rychlejší DDR5 nebo ted vyvíjený DDR4, ale daj tak prach obyčejný DDR3 na který je spousta vývojářů zvyklejch a díky jejich opravdu směšný ceně je bude mít každej ve svym compu v takový kapacitě, že si vývojáři na PC budou moc povolit uzdu v jejich využívání a nebude se jim chtít za pět let portovat hry z PC, kde bude RAMka 16 a víc GB na konzole, kde budou 2GB.. i kdyby z těch 16 bylo použitelnejch 12 na PC.

eric666.. mám stejnej názor

devil.. hm tak ten první odstavec mi trošku zamotává hlavu. Měl jsem za to, že když to dekoduje PS3 do TrueHD, tak už neni třeba, aby to uměl receiver, protože PS3 mu stejně pošle už dekodovaný informace pouze co kde má hrát. Ale ty píšeš, že pokud receiver nepodporuje ty HD formáty, tak je zpátky dekoduje zase na DVD kvalitu... tak teď jsem z toho jelen :o))

druhej odstavec mě zase kopnul pěkně do řiti :o))) .. co si mám představit pod tímhle? "tak dej v PS3 audio menu po stistknuti select ve filmu BITSTREAM " .. co tam dělá ten "select"? Vím, že jsem bitstream zkoušel nastavovat v menu ps3, ale buď nešel zvuk vůbec, nebo nešel právě HD formát zvuku, tak jsem to vracel zpět.. alespoň myslím. Dneska to trošku testnu.

pak by mě zajímala další věc. Pokud nechám ps3 nastavit zvuk automatikou, tak mi zaškrtá všechno co jde, včetně LPCM atd.. když to tak nechám a pustím si film na blu-ray ve zvuku TrueHD, tak na receiveru žádný TrueHD nesvítí, ale právě ten LPCM. Pokud chci, aby na receiveru bylo TrueHD, tak musím v settings u PS3 odškrtnout všechny LPCM zvuky. Poté mi film naběhne a na receiveru se ukáže TrueHD. Čím to je? Proč nebere ps3 jako výchozí právě ten HD formát?

Sestavu mám Onkyo TX-508 a k ní standart packet taky od onkya pro domácí kino.. dva přední kanály jsem vyměnil za Jamo S718 a oželel dva poslední kanály na receiveru, který bych měl stejně max pro 7.1. a zapojil je do Bi-Ampu. Jako na zvuk si nemůžu stěžovat a oba HD formáty mi fungujou tak, jak bych si představoval, ale je mi divný, že pokud bych nechal všechno na automatice, tak se na receiveru ten HD zvuk neukáže.

he a jako totálně si mi vyrazil dech o tom, že tě štvou ty dabingy, který nejsou v HD formátecha že "musíš" koukat v originále :o)) ty jo no tak to já mám naprosto obráceně. Českejch dabing bych si určitě v HD formátu pouštět nechtěl.. na co to pouštět ve formátu, kterej mi pomáhá slyšet předem neslyšený, když sám dabing toho spoustu ořezává a vynechává.. jedině originál pro mě teda a vzhledem k tomu, jak moc se tímhle zabíváš je to pro mě teda šok, že ti schází zrovna tohle :o)

co se týče článku, tak určitě něco sepiš.. mě to zajímá moc a je škoda, že to tady lehne popelem s touhle novinkou.. Udělej to jako svůj blog, kde k tomu bude stále přístup. Myslím, že čím dál tím víc lidí se bude teďka zabývat myšlenkou, jak nastavit konzoli s jejich novým receiverem, kterej jak už si psal bude určitě dneska nabízet HD formáty zvuku.. taky by bylo zajímavý si počíst o správnym rozložení a nastavení repro pro prostorovej zvuk zejména s důrazem na hry... atd atd.. určitě se hlásím o předplatný :o)

No, začínám být opravdu zvědavý, cože to bude tepat, funět a potit se, v útrobách nový generace konzolí od Sony a Microsoftu. Hlavně páni konstruktéři přístrojům dopřejte solidní chlazení a páni designéři, vy se nebojte případnýho hutnějšího "šasi", klidně o 20% většího než měla premiérová PS3 a premiérový XB360. Oproti nevzhledným stolním PC krabicím budou konzole pořád krasavice malýho vzrůstu, i kdyby byly o 100% větší než jsou ted' :-)

A pokud jde o názor na procesor, přeju si jenom jediný. Ať už se bude v budoucí PlayStation 4 zahřívat procesor jakýkoliv značky, tak pevně doufám, že bude spolehlivý a jeho výpočetní výkon natolik nadstandartní, abych se mohl i nadále smysluplně věnovat lékařskýmu projektu FOLDING @ HOME, podobně jako u současný PlayStation 3 ;-)

Jak dopadla FF 14 online s pamětí ps3 víme asi všichni,takže ty vaše 2gb na ps4 budou možná stačit na pár her,ale na velký online světy bude za pár let i 8 gb málo[s6]

nebudu to pročítat, ale ...

Cell procesor byl sice složitý a možná až moc velký výstřelek od SONY, ale něco platný musel být, když vemu v potaz, že grafiku co v sobě PS3 má, je papírově slabší, než má Xbox 360 a s pamětí jsou také problémy a přeci jen se najdou hry, které jsou dle mého názoru graficky lepší, než ty na Xboxu a Blu-ray mechanikou to není ::) ... očekávání ale byla větší, to je fakt

ackoliv odkojen monty pythonem, cimrmanem a mertou, musim uznat ze se vcelku bavim, ackoliv to je spis k placi.

till, lykan i dash /and others/ jsou nadavani, ale alespon maji rozum, schopnost diskuze, argumenty a rozhled. nemluve o cestine. kde je ten hruznej cestinar ???

kdyz si vzpomenu na zacatky excaliburu a schazeni se v atari klubu kde jsme hodiny debatili o hrach.....resili zaseky a navody....

bylo to jine...dnes navod je vcukuletu na webu a volny cas hraci resi HOVNA ano mily admine HOVNA v diskuzich.

a jelikoz cenzura na tomto webu jede ve velkem, neodpostim si MATONOHOVO: pica pica pica, kunda hovno syfl.

a touto vetou shrnuji obsah teto diskuze.

link

To Maverick: Teoreticky vzato ne, rozdil mezi dekodaci PS3 a nebo az recievru bys nepostrehl... pokud by reciever podporoval stejne specifikace jako podporuje truHD a DTS HD (tj 192kHz/24bit) (kdyby ne tak by se to prepocitalo na "DVD" kvalitu, ale zas zde jde pouze of ilmy, hry v HD formatech bohuzel nejedou), tak by to hralo stejne. PS3 si to uz rozkoduje u sebe a po HDMI pouze posle a rekne recieveru co do jakeho kanalu patri - u filmu volitelne, u her pevne, hry se dekodujou vyhradne v PS3 a nejde to (mimo uncharted, u ktere to jde vynutit. ale zas do starych formatu, D a DTS, zadne HD) nastavit.

Obecne je pry ale lepsi kdyz to reciever umi a ten si to pak obstarava - nikde jsem se nedocetl v cem, ale pry je to lepsi... ale dle me na zvuku v dane kategorii levnejch recieveru rozdil nepostrehnes... (jelikoz HD formaty se procpou pouze zkrz HDMI, zkrz optiku bez komprese uz ne) takze pokud mas reciever s podporou HD formatu (dnes uz vse) tak dej v PS3 audio menu po stistknuti select ve filmu BITSTREAM (aby to posilala neupravene a prebral si to az reciever). Pokud ne (rok zpet v lowendu, starsi s lepsimi soucastkami jeste nemeli HDMI, a optikou se HD jak jsem psal uz neprocpe, takze tam nema smysl PS3 na HD veci pouzivat) tak nech to deafultni.

TrueHD je jine hlavne tou podporou 192kHz/24bitu... a max 8 kanalu, u DD je jich jen 5.1, u EX 7.1 ... a mam za to ze jen v 96kHz a 16bit, ale to ted nevim presne. Zvuk je hutnejsi a plnejsi...jsou slyset detaily (sramot, strelba v pozadi, nadechy zpevaka...atd - na vse tohle to chce ale zase repro za 5000 + za jeden kanal minimalne). Pro predstavu - datovej tok DD je 448kbit za s a trueHD je cca 4,2Mbit/s... o tolik toho tam je "vic".

Ver ze bys to, pokud by to bylo na odpovidajici sestave (nic extra drahyho, staci reciever za cca 8k a repra jeden kus za 6k) poznal :) Pokud poznas rozdil mezi mp3 ve 128kbps a wavem, tak je to podobne znatelny.

Jen me straaasne moc stve ze ceske dabingy nejsou nikdy HD, vzdy jen DD :( I na bluraykach :( Takze pro fandy kteri maj vybaveni bohuzel nutno koukat v originale :(

PS: Uf to jsem se rozepsal... napadlo me ze pokud by to nekoho zajimalo tak bych mohl nekdy sepsat clanek "Vybirame zvukovou sestavu" k PS3 (ci k Xboxu aby jste me nestrhaly, ale k tomu to nema moc cenu, nema bluray :P ). Sam jsem to dlouho resil a studoval a tak si to nechci nechavat jen pro sebe :D

Lykan: Sorry, ale tohle je na me moc konstruktivni [s9] Dobrou .....

co jsem slysel tak za vyhazovani z BFka muzou EA servery a ne Sony a nebo nestabilni net [s6] ja a sposta mych kamosu nemame teda problem ze by nas PSN vyhazovalo ze hry..jo za vse spatne muze sony a kdyz uz nevim co kvaknout tak reknu nejakou blbost jen abych shodil Sony jaj vzpamatujte se sice nemam rad xko ale abych ho shazoval v kazdem komentu tak na to nejsem..

Wesc je skutecna Playstation elita a mel by si jit vymackount bedara, na Smilefacuv objektivni blog, aby se uklidnil.

bf333 je se svym fanatismem k Sony temer uplne mimo realitu a krome nadavek jsem ho nevidel napsat JEDINY rozumny prispevek.

devil... Hmm tak to je velice zajimavy. A ja jak trubka shanel vyhradne receivery, ktery maji podporu TrueHD atd.. Takze pokud bych poustel blu-ray film se zvukem TrueHD na receiveru, ktery ho nepodporuje a pak na receiveru, kterej ho podporuje a to oboji z PS3 nemel bych poznat rozdil?

a jeste na tebe mam jednu otazku. Cim je TrueHD jinde nez obyc DTS nebo dolby? Jeste jsem nemel moznost pustit si stejnej film v obojim a porovnavat. Otazka je, jestli bych to vubec poznal :)

Till: jj mas pravdu, proto jsem asi blbej jak tago a nevidim tu nestoudnost plejek a objektivitu a konstruktivni kritiku jejich oponentu ....... A ze nevis, proc jsi tenkrat dal unban bf333. Z toho si nic nedelej, dulezite je, ze jsi dal unban Lykanovi, tim jsi pozvedl mistni diskuze do nebeskych vysin kvality. Gratuluji, asi proto te tak obdivuji (a nejen ja).

DOGMA: Sony fandove jsou zly. Antisonacti hateri jsou dobri. Kdo nezere Lykana a spol., ma rad Playstation a jeho excl.hry je sekta a basta. Obsah jeho prispevku je bez predmetny.

Till: Nefandi si tak,nejsem sam kdo te "miluje" a zadny ban s tim nema nic spolecneho... Poor Sony,ok ???? :) :) :) :)EDIT: A ty uz si tu frontu nasel? Ze hned z kazdeho delas deb*la...

Wesc: když bůh rozdával rozum, tak si asi stál frotnu na ps3 viď.

Co se tyce zvuku tak je to slozitejsi... PS3 podporuje dekodaci true HD a DTS HD a to je oboji az 7.1 kanalu... vsechny hry jsou pouze v DTS ci drtive v Dolby Digital (coz neni next gen format zvuku - zas vina vyvojaru a ne sony) a ze vyvojari pouziji zakladni Dolby Digital (5.1) a ne uz aspon Dolby Digital EX (7.1), to uz je jejich problem a ne PS3 a sony. GT ma moznost 7.1, protoze vyvojari (Ps3 umi totiz jako drahy bluray uz dekodovat zvuk pomoci vypoctu v cellu a na vystup zkrz hdmi uz posila ciste dekodovany zvuk, xbox pouze zakodovany v DD, na jehoz rozkodovani potrebujete vypocetni silu - reciever, atp, xbox sam uz ho sam nedekoduje), protoze vyvojari GT vyuzily tu moznost dekodace primo v PS3 (do LPCM).

Vse je jen o vyvojarich, PS3 je nadupana masinka, ale umet to vyuzit a udelat je problem.

Jinak kt omu dekodovani v PS3 - vazne uziteecna vec...jelikoz a protoze vam na zvuk staci levnej reciever ob generaci zpet, bez podpory DTS HD ci trueHD, protoze to vse obstara PS3 a recieveru jen rekne kam co poslat... staci vam pouze HDMI vstup na recieveru.

tuzemak: Till tvrdi, ze Lykanovy prispevky pro nej maji velky prinos a dozvi se spoustu veci .... a Till je velka kapacita, takze musi mit pravdu..... a hlavne je "objektivni a nestrany" ... i Desh to rikal. Nechapes, ze Maverick tady mele nesmysly a Lykan se s nim snazi konstruktivne diskutovat. Nebo si myslis, ze "i kdyby Ps4 Sony vydala jako kalkulacku, pro jiste jedince to bude stejne nadstroj" neni dostatecne konstruktivni? Ze ty budes taky blbe plejko, ovce, co obcas vystrci kebuli z davu? [s16]

jako vždy přišel bf333 a ukázal nám, jak jde zničit vcelku klidná debata. ano vím, že ti svýma názorama ležím v žaludku stejně jako další, ale nauč se je přijmout. akorát kritizuješ, kritizuješ a zase kritizuješ. ani nevím, proč sem ti tenkrát dával unban...ani nevím, co sem ti kdy udělal, že mě tak nenávidíš...jo aha počkej, za svoje trollení si dostal ode mě ban a navíc sem ke konci funkce hlásal xbox víru..tím se to vše vysvětluje..

ano vážení, optejte se třeba gebboa co to znamená vyhazování z her u Battlefieldu, třeba si s vámi popovídá. prostě píšu svoje zkušenosti a nikde netvrdím, že se to stává i vám.

Lykan: Normálně nijak moc na zdejší komentáře nereaguji, ale nemůžu si na tebe odpustit jednu otázku: co myslíš tou konstruktivní debatou, protože zrovna z tvojí strany to zní pěkně divně, vzhledem ke komentářům kterejma nás tady všechny omamuješ. Za to ale jistě může Sony a jejich Cell, viď ?

„takze jakakoliv konstruktivni debata stejne ma smysl.„ Jo,mas pravdu,ale nejdriv si to po sobe precti,nez to sem hodis...A kdyz te tak ctu,i kdyby Sony vydala PS4 jako vesmirnou lod,tak to bude porad Poor Sony...EDIT: A rychle si to oprav.... :)

Kdyz to tak ctu, tak i kdyby Ps4 Sony vydala jako kalkulacku, pro jiste jedince to bude stejne [s9][s7]nadstroj[s7][s9] Az tak jsou presvedceni o dokonalosti, takze jakakoliv konstruktivni debata stejne nema smysl.

Lhikan905: Nemas pravdu :) ,za vse spatne muze Sony,uz to pochop,,, :) :) :) Seka se ti to,Sony... Odpoji te z online,Sony... atd,Sony...kazdy,kdo nema problemy a je spokojeny s PS3,je plejka...a tento nazor zastava byvaly admin a clen redakce,k smichu(placi)