Ready at Dawn: Příběh je pro nás stejně důležitý jako grafika, další záběry na E3

eeeee..

No, jelikož v dobách videoherních prístroju, o kterých se zmiñuješ neexistoval internet, tak jak ho známe dnes (se vším dobrým i špatným co lidstvu umožñuje), tak si opravdu nevybavuju, že bych se v tehdejších dobách setkal s jedinou mezi platformovou "prestrelkou", což samozrejme neznamená, že neexistovaly. Je možný, že pokud si žil v nejakým velkým meste nebo na západ od naší vlasti, tak máš jiný zkušenosti, ale já si nevzpomenu na jeden jediný prípad z mýho mládí a okolí, který by se jenom vzdálene približoval nesnášenlivosti, kterou je dneska postižená nemalá cást "hrácu" [s14]

Pokud jde o kritiku, tak s tou nemám ani ten nejmenší problém, ovšem jenom v prípade je-li ta kritika prínosná, konstruktivní a nabízí nejaky popud/vlastní nápad, co by se mohlo na kritizovaný veci vylepšit, zmenit, napravit . Ale jak si procítám herní weby, tak u kritizovaných videoher NEVIDÍM témer zádnou smysluplnou kritiku, která by stála za zamyšlení, ale z 90% vidím jenom nadávky (casto vulgární) a tolik moderní rýpání do neceho, co tu osobu ani omylem nezajímá, což muže za prínosnou "kritiku" považovat leda rádoby kritik podobnýho ražení. Takový analitik pan Patcher je blázen, který je ovšem za bláboly placený a je vskutku úsmevný, že na herních webech ze sebe rada lidí delá blázny dobrovolne a zcela zdarma [s14]

Z mojí strany nejde o nejaký umlcení OPRÁVNENÝ kritiky a oprávnených negativních ohlasu, ty jsou jenom a jenom ku prospechu veci, ale jde mi o uklidnení / umlcení toho bucícího stáda budižnicemu, kterí ve svých životech dokázali leda veliký kulový, ale mají tu troufalost a drzost hanet a plivat na nelehkou práci jiných. O týhle drzosti a o tehle "kriticích" mluvím, ale zrejme jsem se prvne nevyjádril dost jasne. A nebo je tu možnost, že si mojí úvahu nepochopil, tak jako Tvoje úvahy casto "nechápou" jiní [s14]

Mimochodem, on tyhle "hate a trollolo" kriklouny nekdo nutí videohry (i cokoliv jinýho) kupovat? On snad nekdo nejakou "reklamní masáží" nutí lidi, aby si neco povinne kupovaly? Nejvíc me stejne rozesmívá predstava, že na radu videoher - na to jak (ne)vypadají, jak (ne)fungují nebo jak dlouho se (ne)vyvýji - nejvíc nadávají ti, kterí jsou rádi, že si bez pomoci druhých dokážou leda tak utrít nos, zadek a se štestím zavázat tkanicky u bot. Na naprogramování byt' jen kosticky ze hry MINECRAFT ovsem tihle internetový Titáni nemají v hlavách dost bunek, ale maji jich tam dost na to, aby se dokázali na internetu slovne vyzvracet, casto i opakovane den co den [s14]

Pokud jde o me, tak se zrovna k týhle konkrétní hre, tj. THE ORDER 1886 zatím nijak zvlášt' nevyjadruju a jako spousta jiných lidí, pro který je hraní videoher oblíbenou kratochvílí / stimulem / relaxem / koníckem, se kriticky nebo pochvalne s chutí vyjádrím až v dobe, kdy se bude k cemu vyjadrovat. Jedna z mála vecí na který se v týhle debate shodneme, tak zustává asi ta, že stejne hloupý jako umele vytvorená kritika, je i prehnaný jásot. I když minimálne po audio-vizuální stránce je k jásotu duvod [s14] Hezký odpoledne

READDY_B.. Strucne a výstižne, mám to podobne [s6]

...a třetí tábor vyčkává, na slinty jebe, dokud hra nevyjde...

eeeee Jenže ty nechápeš jednu zásadní věc, že narozdíl od příkladu toho E.T. je dnes trh daleko více opatrnější, vychází výrazně méně dalko kvalitnějších her, studia mají daleko vyvynutější metodiky odhadů prodejů, je absolutně rozdílná situace. Většinu hypu navíc vytvářejí nadšení fanoušci a ne studia, jede to tak trošku samospádem.

Pokud chceš The Order nebo jakoukoliv dnešní AAA hru srovnávat s E.T., kterého při vší úctě ani nešlo hrát, pak seš totálně mimo. Tehdy hra neprošla ani minimálním testováním, prostě vygenerovaný kód se šoupnul do krabice a hotovo. To že tobě jako skoro jedinému tu TLOU nesedla ještě neznamená, že je to odpad nebo 1:1 kopie jiné hry.

smileface: jestli jsi cely muj prispevek pochopil jako srovnani tehdejsi krize s nynejskem, tak je to ukazka jeho nepochopeni, sorry. Ja nikde nepisu, ze dnes je to stejne jako tehdy, i kdyz se nektere negativni jevy opakuji.

Ja odkazem na minulost nesrovnavam, ale poukazuji na to, ze ne vsechno co se deje musi byt nutne spravne a dobre, hernimu prumyslu a hracum prospesne. Nektere jevy mohou byt naopak spatne a destruktivni, krize 1983-4 je jasnym dukazem, ze to tak opravdu muze byt.

Proto si tyto negativni jevy zasluhuji pozornost a kritiku. Nejslavnejsi pripad E.T. je zarnym prikladem, kdy se vydavatel snazil nekvalitni hru protlacit marketingem. A to se deje bezne i dnes, i kdyz se ta hra vyviji mnohem dele a s mnohem vyssimi naklady. To na veci nic nemeni. Jevy jako bezducha a masova recyklace, absence snahy o invenci a originalitu, snaha marketingem protlacit a prodat neprilis kvalitni hry a mnohdy na jejich ukor, jsou spatne. Jsou spatne i kdyz to ty mozna nevidis a nevadi ti to.

Cim min hra ukazuje a cim vetsi ma hype, tim je podezrelejsi a tim vic vzbudi negativnich ohlasu od jedincu, kteri tomu hype nepodlehaji, stejne jako vzbudi vic oslavnych vykriku od jedincu, kteri mu podlehaji. Je ovsem zvlastni, ze ta druha skupina ma snahu umlcet tu prvni skupinu. Jeste msem tu nikoho nevidel zakazovat ostatnim chvalit hru. Nekteri jedinci tu jsou presvedceni, ze neco kritizovat je spatne, kazdy by podle nich mel vyjadrovat spokojenost a nebo mlcet. Vysvetluji si to tak, ze tito jedinci podlehajici hype nemysli hlavou ale srdcem, tj. neuvazuji racionalne a misto toho podlehaji emocim. A berou jako osobni krivdu, kdyz nekdo kritizuje neco, co se jim libi.

eeeee: Srovnávat herní krizi v roce 1983 z nynějškem je ukázka ignorance, sorry. Tehdy hru nakódoval jeden týpek třeba za víkend, trh byl doslova zavalenej kopiema pac mana, ponga atd. a lidi se v tom balastu absolutně ztráceli. Dnes je situace zásadně jiná, hry vznikají mnohdy i pět let, počet AAA her se snižuje a každou z nich lze odlišit od konkurence. Hry filmového ladění jako Alan Wake či TLOU zísakávají stále více spokojených fanoušků a tento žánr nyní roste v rámci videoherního průmyslu zřejmě nejprogresivněji. Tohle srovnání ti prostě nevyšlo, sorry [s1]

plejstik: hezke, ale smyslene. Uz v case osmibitu panovala flamewar mezi spectristy, amigisty a ataristy, resilo se technicke pozadi stroju i her, pocet sprajtu, barevna hloubka a dalsi. Vzdycky to bylo, je a bude, protoze vzdycky byly, jsou a budou chytri i hloupi lide, ktere to zajima.

A rekl bych, ze v minulosti se to resilo pomerne mnohem vic, i kdyz se to jeste nemohlo ventilovat na internetu. Co se opravdu zmenilo oproti minulosti je konzum. Dnes se z hrani stala masova konzumni zalezitost, ktera do hrani prinesla povrchnost, ktera dnes prevazuje a cemu je poplatne i mnozstvi dnesnich her a souvisejici hype. Snaha vytriskat marketingem z mala co nejvic, masivni oblbovani lidi. A to je spatne. Mame v tomto historickou zkusenost, viz krach videoherniho prumyslu 1983-4, za kterym stalo prave ono vydavani marketingem tlaceneho herniho odpadu (velke mnozstvi stejnych her, casto odflaknutych, aby se usetrily rostouci naklady) s konecnym vysledkem ztraty zajmu a duvery spotrebitelu.

Kritizovat tuto povrchnost, neustalou recyklaci a zplostelost her nebo vymyvani mozku nahradou za kvalitu je proto dobre a spravne. Nazyvat to drzosti muze snad jen zastance fraze drzet hubu a krok.

Odsoudit hru na zaklade jednoho kratkeho videa je hloupe. Ale je to hloupe uplne stejne, jako ji vychvalit, hovorit o hre roku a podobne. Kdybys byl nezaujaty, vadilo by ti to stejne. Ve skutecnosti je to mozna jeste horsi. Je to podileni se a podpora toho hloupeho hype a oblbovani ostatnich.

Vzhledem ke stavu herniho prumyslu je vhodnejsi spis opatrnost, nez slepe nadseni. Pro tebe je mozna nepochopitelna nespokojenost s odrbavanim hracu, ale to neznamena, ze je neopravnena. A ze jako takova vyvolava prislusne reakce. Ono i to kratke video ma nejakou vypovidaci hodnotu, primou i neprimou. Neukazuje nic, z ceho by mel byt zajemce o kvalitni hry nadseny. Za to se zameruje na adoraci grafiky, mor dnesniho herniho prumyslu.

Mozna ze kdyby ses nad tim hloubeji zamyslel, zjistil bys, ze ta nespokojena herni luza, ktera ma tu drzost neco kritizovat a vyjadrovat svou nespokojenost, ma zajem o poctivejsi pristup a kvalitnejsi hry. Ze se nechteji smirit s roli ovce, ktera tise prezvyka kdejaky humus a necha se ostrihat a podojit. A ze se rekrutuji zhusta prave mezi drive narozenymi hraci.

Opravdu me udivuje, ze se najde nekdo, komu vadi vyjadreni nespokojenosti a rad by ho umlcel. Lide maji pravo vyjadrit nespokojenost (pokud mozno racionalne) uplne stejne, jako spokojenost (pokud mozno racionalne). Nota bene v trzni ekonomice, kde je zpetna vazba dulezita. Smir se s tim, ze cim silnejsi bude hype na nekvalitni produkty, tim silnejsi bude vyjadreni teto nespokojenosti. Je to prirozene.

smileface: co se tyce assssina, tak se mi libil jen druhy dil a stacil mi. Ze je to prehypovane a dnes i zdimana znacka souhlasim. Liberation byl uspechany titul navic na malinkou platformu, to se na vysledku jasne podepsalo a tomu odpovidala kvalita. Mou snahou neni nejak vyvysovat ac, jen vyvratit tvrzeni, ze nakladne tituly nemohou jit jinou cestou nez linearniho naskriptovaneho tunelu.

busines: jdou si jinou cestou, coz tys vyloucil jako nemozne, uznej omyl a nesnaz se chytracit.

majsta: vsimni si, ze jsem nepsal ani ze je to ma oblibena znacka, ani ze by se order mel vydat touto cestou, zamysli se nad svou zaslepenou odpovedi. Jen jsem vyvratil tvrzeni, ze nakladne tituly nemohou jit jinou cestou nez linearniho naskriptovaneho tunelu, evidentne mohou.

stinky: vysoka prodejnost nesvedci o vysoke kvalite

HRÁCI MINULOSTI?

Nadšený skupinky lidí, který se skvele bavily u všemožných her, o kterých se mohly bavit do nekonecna. Nerešily hlouposti typu rozlišení, snímky za vterinu, cásticový efekty nebo platformu, ti lidé proste HRÁLI videohry na cemkoliv, prožívali s práteli spoustu zábavy a každou novou hru netrpelive ocekávali. Ale kdeže ty "loñský snehy" jsou a kde jsou ty casy, kdy hrácum i lidem všeobecne stacilo ke štestí tak málo...

HRÁCI SOUCASNOSTI?

Vecne nespokojená a v nepochopitelných vecech se pitvající chátra, která sama ve svých nudných zivotech nic kloudnýho nedokázala, ale i pres to má tu drzost práci jiných kritizovat, hanet, špinit, urážet a verbálne napadat. A to nejen po odehrání kritizovaných her, kde by jistá kritika mela opodstatnení, ale tahle soucasná "hrácská" lúza dokáze zadupat do zeme a nesmyslne odsoudit hry klidne i rok pred jejich vydáním, jen na základe minutových videí, nedej bože jednoho jedinýho obrázku. O abnormálne hloupých platformových "válkách" snad ani nemluvit, tady se níže intelektu soucasný hrácký komunity ukazuje v plný paráde - Paris Hilton hadr...

Inu, co Vám budu vyprávet, jsem opravdu štastný, že jsem se stal hrácem už v dobách dávno minulých, kdy hrácská komunita mela srdce, oci i mozky na tom správným míste [s14] Hezký den

busines: Tohle už mám vyřešený, buď se mě to líbí a nebo se mě to nelíbí a jestli je to umělecké dílo, nebo komerce, na to sere Bílý Tesák. Oni dělají hru pro hráče a ne pro uměleckou kritiku. Tvrzení, že měli jít jinou cestou, je to jejich cesta, za jejich peníze a buď to bude dobrý, nebo propadák. eeee nesnáší TLoU ale 4,5 mega za necelý rok, jsou jasný čísla.

eeeee: Aha, jdou si vlastní cestou. Počítám, že tu samou cestu mají už několikrát za sebou, když jde o x díl té samé série. To už vidím větší invenci právě v The Order než u GTA X/Y. Assassínu je tu taky požehnaně.

eeeee AC je aspon za mě koncentrovana nuda navíc prehypovana jak bys řekl ty [s6]U liberation jsem myslel ze mi nudou praskne hlava...

busines: naopak ty jsi nepochopil, ze hra za takove prachy nemusi jit touto cestou. Jedny z nejnakladnejsich her jsou GTA nebo Assassins a klidns si jdou jinou cestou.

Mě tahle hra zatím moc nezaujala, nemám rád tu přehnanou snahu o filmovost u videoher. Když se chci dívat na film tak si ho pustim. Ale abych ve hře neustále koukal na filmečky a pak pár minut šel uzavřenym tunelem dopředu, abych se mohl podívat na další animaci, to mě moc neláká.

Stinky: Někteří si pletou hru a realitu. Hra bude mít vyváženou hratelnost/obtížnost (s tím souvisí i AI), aby byla pro co nejširší spektrum lidí. Takový eeeee dodnes nepochopil, že hra za takové prachy musí jít touhle cestou. Docela by mě zajímalo na jaké filmy například takový člověk kouká. Počítám, že vysloveně nesnáší ty od Marvelu, protože je jeden jak druhý. Určitě nesnáší Pána prstenů, Avatary, Batmany atd., když mu tolik vadí konzum. A není pravda, že by hra nepodstoupila nějaký progres, když koukám například na plynulé luxusní přejíždění z filmečku do hry a naopak. Opět se potvrzuje to o čem studio mluví od začátku, naposledy při ořezávání obrazu, které si někteří intelektuálové vyložili jako snižování detailů - filmovost na prvním místě. Hra je tématicky dost lákavá a v TV běží akorát alternativa Penny Dreadful.

V tiskove zprave pri ohlaseni The Order pred ROKEM se jasne pise mysteriozni TPS se silnym pribehem. I tak se ale najde banda degenu, kteri ted hre vycitaji, ze neni open world. Mam dojem, ze na E3 ji zacnete vycitat, ze to neni RPG, nebo FPS [s6]

okolo hry se rozhořela velká diskuse a to byl podle mě záměr vývojářů popř. Sony, jelikož je to opravdu reklama zadarmo a i kdyby negativní, tak je to pořád reklama - o hře se mluví, což je obrovsky důležité pro novou značku.

komentáře s hlavou a patou od Pana T a Businese dávaj naději, že to s konzolistou ještě není tak špatné.

To video chtelo ukazat predevsim vizual, na soudy o vsem ostatnim je trochu brzo.Tady se delaji zavery a vedou vasnive diskuze po jedne minute gameplaye a jedne minute filmecku, vsichni vedi jaka je fyzika, AI i jak je hra zabavna, jeste tady dejte cisla do dnesni sportky.:-D Ja verim, ze tahle vec jeste sve prednosti zdaleka neukazala a grafika rozhodne nebude jedinou prednosti.

HRa vyzerá super, neviem čo je zlé na AI

busines: Největší sranda je, že vši furt nadávají na hloupé AI, že na ten balkón jdou jak prasata na porážku, ale vsadím se, že až někdo udělá AI chytrý, tak zase budou plakat, že nejdou zastřelit, že se to nedá hrát[s6]

Tak je cim dal zrejmejsi, ze pujde o tezce konzumni prehypovanou zalezitost pro masy, nikoliv revolucni hra s propracovanou hratelnosti. Herne to nejspis bude primitvni strilcka v tunelu typu singleplayer CoDu, kde hra povede svazaneho hrace za rucicku a bude si vynucovat reseni situaci dle predstav scenaristu jinak restart.

Neuvěřitelný. Lidi tu mění argumenty dle toho, jak se jim zrovna hodí. Jednou je hra sračka, protože vypadá graficky odpudivě a především PC hráči často kvůli tomu do konzolí kopou. Jelikož je problém v tomhle kopat do Order 1886 (technicky brilantní), tak zase melou o hratelnosti, že zde není nějaký next gen prvek. Je to prostě o tom, kdo chce psa bít...

Absolutně žádná hra nepřináší vámi jmenovaný next gen prvek v hratelnosti, ať už v AI nebo kompletní destrukci (výkon je stále limitovaný a bude, včetně PC). Všechny hry (i filmy) jedou roky podle stejné šablony bez rozdílu žánrů. Tady si to prostě ohýbáte dle toho k jaké konzoli se řadíte. Pokud hra stojí desítky milionů, tak si tvůrce nemůže dovolit experimentovat jako je tomu u indie scény. Škoda, že se tu mnozí připravují o slušný filmovo/hratelnostní zážitek jen díky předsudkům. Snad jednou tohle nesmyslné hejtování napříč platformami (PC,PS,X,BigN) skončí.

Pan T to vystihl naprosto přesně a někteří trollové by se měli nad sebou zamyslet. Ani se Poláčkovi nedivím za sepsání toho článku na Tiscali.

Presne jak pise pan T : Jen at pokracujou podle planu - at nic nemeni ...co se tyka Inteligence - hraci by meli zavrit hubu ...Staci si pustit Uncharted a pasaz jak s vami jde od ponorky ta bloncka - otresna inteligence ! A presto je Uncharted v oci hracu nejlepsi na svete xD V te scene jde o to ze partaci nestrily naschval aby vyniklo napeti ze tahnete telo a druhou rukou strilite a neni jednoduche se trefit .Divym se ze hraci si stezuji zrovna na tohle - fakt na palici ...Kdyby totiz partaci drtily furt kryci palbu - bylo by to eZ a zandy pocit zachrany zraneneho by ani nebyl - lidi pochop te! je to jen hra omg ! Martinrush : gratuluju ti dostavas se do cela nejvetsich exotu na konzolista - jeste chvyli pokracuj a ban mas jisty ....[s6]

už by aj stačilo článkov o Order a ich videu nie? tieto články posobia ako hovno ktoré pritahuje hromadu much

Po dlouhé době přidám svůj názor :) .... Píše to tu každej ale musím souhlasit s tim ,že to po grafické stránce vypadá super :) 30 fps no potěš pánbuh to je s touto grafikou taky moc pěkné .... Jen jsem si zatim všiml ,že všechny fotky a videa pocházej tak nějak z doby těsně před bouřkou kdy je totálně zamračeno a je prostě hnusně .... Já chci sluníčko :)))

Vypadá to super, nicméně ten, kdo hledá chyby je najde vždycky. Vypadá to skvěle a doufám, že si do toho vývojáři nenechají moc kecat od rádobyodborníků a rozených recenzentů s darem prohlédnout hru během tří minut. Taky mě mrzí, že se tady z diskusních fór začíná tak trochu stávat tiscali games...[s8]

Raziel > Presne, presne, presne... Neni co dodat, ale ma to iba jedno logicke vysvetleni: Vtedy na grafike Xbotom este zalezalo.... [s16]

Martinrush: Je logický že když je nějaká specifická scéna tak snad chování všeho v ní se uzpůsobí té scéně doboha, tak to bylo i v uncharted když jsi v jedničce jel na tom skůtru a v mnoha jiných momentech napříč herním trhem. Dej si studnou sprchu a začni konečně myslet...

Škoda, že se vývojáři nechodí inspirovat na Konzolistu. Díky zdejším rádoby kritikům a odborníkům by vycházeli jen ty nejlepší hry na světě.

Martinrush a spol:link

Stinky Johny : v kterém electro tesco děláš?

Ta muzika je prostě boží[s12]

426: to nemyslíš vážne...ty si tu asi prvý deň alebo čo? :D toto fórum je plné PSkárov ktorí sa vyžívajú v tom loziť do xbox noviniek a robiť flame na základe rozlíšenia,fps,...ako keby zabudli na problémy ps3 a pod./je to aj naopak ale v menšej miere/, dokonca aj admini sú na ich strane a neraz je tu novinka ktorá znie ako od trolla...čudujem sa že sa to tu volá konzolista a nie nejaký psfanclub...ale pochybujem že nejakí tvorcovia hier čítajú diskusie na konzolistovi a na základe toho niečo menia :D

k hre: vyzerá to dobre, som zvedavý na E3, tá rozhodne do ktorej next-gen konzoly pôjdem...

valis1 > presne to som si aj ja hovoril... :), ale vzhladom na ich vyjadrenia je jasne, ze cakaju na E3 kde hru ukazu v plnej parade.

BTW niektore komentare jak od nesktutocne retardovanych/rozmaznanych decek s patentem na pravdu a rozum, co za kazdu cenu musia furt vsetko ofrflat... Dokonca uz teraz je jasne nekomu, jaka bude v celej hre AI na zaklade jedneho skomprimovaneho videa nahravaneho z nekvalitneho streamu na Twichi... GZ hosi! Ste stred vesmiru, na vasich nazoroch stoji cela planeta![s15][s15][s15]

když to byla chyba streamu, proč teda nehodí někam nekomprimovaný video ve FHD?

Mne pekne nakrkli z tim videem.Rikaj revoluce a vidim hru ktera se hraje jako milion her predtim...jsem znuden a teda dost.Na to ze to jede jen v 30 fps by to mohlo vypadat mnohem lip a AI je z dooma 1 ne?.Zahrat si to treba i zahraju a budu spokojeny...ted ale hodnotim jaky mam z toho pocit.Ted jdu do kostela,zadat o odpusteni,ze jsem SONY kritizoval :)

Pan T > tesat do kamena, to sa lepsie nedalo napisat :P

Inak ak hra naozaj bude bezat v 30fps v TAKEJTO grafike, tak nechapem. Tam treba Ready at Dawn zlozit proste poklonu, bo to je neskutocne jak to vyzera. Tiez sa mi s tym netrafili 100% do mojho vkusu, ale to neznamena, ze neviem ocenit kvalitu ked ju vidim :D....

Tesim sa na E3 a snad nejaky nekomprimovany zaznam z hry...[s1]