Randy Pitchford po kritice na optimalizaci Borderlands 4: Napište vlastní engine a ukažte nám, jak se to dělá

@Hashut: teraz som to skúšal a ako 1% low tak 0.1% low mám krásne stabilne, ozaj luxusný zážitok, no skúšal som tu hru u syna, ten má rtx3080 a 5800x3d a áno tam som zaznamenal značne prepady ako píšeš. Tak toto je to co som písal viac krát, že u pc tým že je tam veľa kombinacii hw a sw tak niekomu tl môže ísť dokonale a iný bude mat problémy a proste nesadol si hw a sw.

@SuSty: Vnímám v Clair Obscur takový lehký stuttering, který je pro neoptimalizovaný UE celkem klasika. Ale v rámci žánru je to v pohodě, protože v té hře naštěstí není nutné neustále dynamicky mávat kamerou. Pokud by mělo být Clair Obscur FPS, tak by to byl hroznej průser, protože na myši mě to hned po spuštění praštilo do očí a i kvůli tomu jsem při hraní přešel na gamepad.

@Hashut: ale co znamena horsie? Mám 9800x3d a 9070xt - hra ide velmi plynule a vyzerá fantasticky. Nemám grafiku na ultra ale tuším na hight a target bolo pre mna 60fps.

Ti hra nejak seká, alebo pociťuješ fps prepady?

Lebo za mna beží ozaj pekne stabilne.

@SuSty: Clair Obscur mi na stejném PC běží hůř než B4. Ale asi bych to Francouzům nevyčítal, protože je to výrazně menší studio s náklady na vývoj nižšími o několik řádů.

A inak - stále sa len vyhovárajú na engine a ktovie načo. Čo taký Clair obscur? To je na UE5, hra vyzerá nádherne a beží výborne. Robilo ju hŕstka vyvojarov s minimálnym rozpočtom. Na co sa chce potom vyhovárať take megastudio ako robilo borderlands?

@hashnut: Našiel som na čo pitchford reagoval:

„Or just an idea here, make your game look good without relying on AI upscale.“

Ono cely ten thread bol, že ľudia sa sťažovali na horši performance a prepady fps. Taktiež písali že ta hra má veľmi silne nároky, oproti iným hrám čo vedia vyzerať pekne no nepotrebujú taký výkon.

Prakricky vraveli že miesto optimalizácie sa vývojári rozhodli ísť jednoduchšou cestou a teda prepady a zlý performance alebo odladenie kompenzovať upscallingom.

Na čo teda dosť arogantne odpovedal:

„Code your own engine and show us how it’s done, please. We will be your customer when you pull it off. The people doing it now are clearly dumb and don’t know what they’re doing and all the support and recommendations and code and architecture from the world’s greatest hardware companies and tech companies working with the world’s greatest real time graphics engine coders don’t know what you seem to know. /sarcasm“

@Rathalos: Já mám za sebou jednoho world bosse a několik menších a bez problému. Je klidně možné, že zrovna ti vyvolávaní pomocníci to nějak komplikujou. Já za Vex ještě nehrál.

@Hashut: o o je to celkem jednoduchy, kdyz se na obrazovce prakticky nic nedeje, jen chodis a kochas se tak to jede v pohode, kdyz je nejaka prestrelka zacne to haprovat ovsem kdyz dojde na bose a s Vex nahodim tri smrtky tak zacne na obrszovce neuveritelnej omalovankovej chaos plnej vybuchu a bravicek, v tu chvili to lita i ke 40 🤷 nerikam ze to tak je celou dobu kdykoli se neco deje, ale u bosu to je pravidlem

@SuSty: Souhlasím, že 100FPS s výrazným stutteringem je horší než plynulých 60FPS. Proto jsem rád, že to šlape krásně plynule a svých 60-70 beru všemi deseti 👍

Chalcpi takto: sledovať len prepad fps príklad z89 na 45 neni úplný obraz.

Treba si k fps nahodit aj 1% low a 0.1% low. Tieto hodnoty sú práve tie najdôležitejšie. Tam ukáže ako stabilne sú relane fps a najviac úkazu stuttering. Lebo v hre môžete mat kľudne 100fps ale keď 1% low padá na 10-20fps tak to seká.

Neraz som toto videl ako mi niekto tvrdil, že mu hra beží plynulo má 60fps a mal neskutočný stuttering. No tvrdil že to nevidí a mne to trhalo oči.

@Rathalos: Já moc nechápu, jak můžeš mít takové dropy. AMD je na tom v B4 o něco hůř než nVidie, ale já to mám prakticky rock solid 60-70FPS. Není to zázrak, ale odezva a pocit plynulosti 100% času na pohodu. Nejsem si jistý, jestli všechna rozhodnutí ohledně RT byla šťastná, ale není to žádný bugfest jako od Bethesdy 😁

@TonySoprano: FG

@Rathalos: To jedeš nativně nebo i s FG ? 😱

@TonySoprano: ted u toho sedim, rsndom stretnuti s bosem a fps dropy z 89 na 52 az 45 🤷🤣 ano jsou to prasata 🤷

@Rathalos: Tak, jsou to prasata, kteří nedokážou optimalizovat hru, no. RTX v základu tomu taky nepomáhá. Kdyby RTX šlo vypnout, fps by byly úplně někde jinde. Škoda, těšil jsem se. Počkám na pár updatu.

@TonySoprano: hele asi takhle, na ultra ve QWHD ( 4k nejedu ) sem ti to popsal jak to jede momentalne :)

@Rathalos: K*rva, neser. Nebo si to koupím, abych to otestoval. Já nikde neříkal, že to na Badass budu hrát se 100 fps. Ale dal bych krk na to, že lehkou úpravou presetu, se zapnutým FG a DLSS, se na hranici 100 fps dostanu. S mrtvou 4070 určitě ne, ale s 4070 Ti S určitě. A jestli ne, tak jsou to prasata.

Susty : input lag v dnešní době snizis díky Reflex a AntiLag

@dawe999: Já jsem z jeho příspěvku pochopil, že podle Pitchforda ví 99.99% lidí stěžujících si na výkon a stav B4 úplný kulový o herním vývoji a proto má jejich názor u zadele. Že se pak objevilo tolik kejhajících potrefených hus, které si to vzali osobně, je jen vedlejší produkt 😂

@Hashut: Ale on neřekl svůj názor. On prostě ve zkratce poslal platící zákazníky tam, kde slunce nesvítí. To je to, oč tu běží a ty jsi to jaksi nepochopil.

Tony Tony Tony, ja ti do toho nechci moc kecat ale 100 fps stabilne nedrzi ani moje 4080 a fps tam litaj v prumeru spis kolem 80 kdyz je tam velka mela tak neni problem aby klesly aj na 40 takze tu prosim nebasni otom jak 4070 to dava levou zadni 🤦

Ke hre - nic moc sem od toho necekal, spis to nic ale sem mile prekvapen jak dobry to je, jedinou co mi osobne vadi je prechod ciste na open world, driv se mi ty mapy libily vic ale to je ciste muj nazor, gunplay je suprovej a nebejt te mizerne optimalizace zaznamenal sem zatim jeden jedinej bug ve hre kdy mi nepristala lod v side questu, stacil reset hry a vse cajk, neskutecne se u toho bavim 👌

@TonySoprano: pouzivat frame generation pre FPS hry neni moc dobrý nápad. Ta technológia vytvára snímky, čo reálne neexistuju a doslova len tipuje čo by tam mohlo byt za frame a tým iba vytvára pocit plynulosti. Reálne ale zvyšuje input lag, čo je práve to čo nechceš pri fps hre.

Yes, frame generation adds input lag because it introduces interpolated frames that require extra processing time to create and are not directly based on your real-time inputs, leading to a noticeable delay.

Skôr pouzivaj iba dlss a radšej zníž detaily. - to sa bavíme o fps hre ako je borderlands. Napríklad na take COD nezapinaj ani ten upscalling. Tam keď cches mat najlepšie možné reakcie, treba ísť natíve.

Dlss a framegeneration sú ideálne na noncompetetive games, kde ide skôr o pôžitok z plynulosti, nie o presných reakciách.

@Chesse: Nebýt těch technických problémů, tak souhlasím, lepší Borderlands jsem nehrál, a to jsem hrál všechny. Ten open world tomu fakt sedí

@Zafata: nudna jak pro koho, ale za sebe muzu rict, ze asi nejlepsi Borderlands co udelali. Hral jsem vsechny.

@Zafata: Nemůžu moc porovnat. Já jsem několik dílů vynechal. Nejvíc času jsem kdysi nechal v jedničce. Ale B4 na mně fakt nudně nepůsobí.

Je to aspoň lepší hra než ta nudná 3?

@Chesse: Konečně někdo, s kým mohu souhlasit. Na konzolích je to asi lehce problematičtější, ale technické mušky snad vychytají. Hlavní je zdravý základ 👍

@czDante92: Já nehájím Randyho, ale ji mi úplně šumák, co vypisuje na Twitteru/X. Jde mi především o hry. Ale chápu, že nenávist k lidem jako jsou Pitchford nebo Druckmann jsou v kurzu. Lidi jsou schopní bojkotovat Harryho Pottera, protože Rowlingová má svůj názor na trans lidi a nebojí se ho říct. Pro mě za mě se tou nenávistí klidně zalkněte. Já mám pochopení pro lidi, kteří se nebojí říct svůj názor. Nemusím s ním souhlasit, ale cením si upřímnosti. Za mně si sere do hnízda, ale to už je jeho problém. Za šéfa bych ho ale fakt nechtěl 😁