Jim Ryan: Je příliš brzy na to, abychom mohli hodnotit oblibu headsetu PlayStation VR2

Ale, dosť bolo mudrovania, viac k téme, čiže k tej virtuálnej realite .

Odznelo tu niečo v duchu, že ked si chcem zahrať ping pong vo VR s pocitom reality, že som .... No uz neviem presne ako som bol ja alebo tento moj "výrok" označený, ale pre tých, ktorí nemajú s tým osobnu skúsenost, by som odporúčil pozrieť toto video , ktoré o hodne viac vykreslí to, ako sa taky stolný tenis vo VR hrá a ako to asi hráč vníma. Je to vrámci pochopenia vr spravené ako takzvaná mixed reality.. (Hráč to normálne hra vo vr a nahráva sa kamerou a pomocou greenscreenu si to strihne do nahratej hry, ktorú pri natáčaní hral) ..Samozrejme osobne zahranie si takej hry vo VR je ďaleko pohltivejsie a pocitom oveľa realnejsie . Je tam samozrejme aj vibračná odozva z ovládača, vďaka ktoréj má hráč ozaj pocit, že odbil loptičku..

link

... druhé video ukazuje, do značnej miery, skúseneho hráča takého vr ping pongu, s profesionálnym skutočným hráčom, ktorý VR ping pong zrejme vôbec nehrával.. hádajte kto vyhral a prečo🙂

link

Toľko k reálnosti hraniu vo vr :-)

A myšlienka dňa = ked si toto človek večerom hodinku zahrá s kamošmi, tak nemá žiadny život ani kamarátov.. 😁

No ja len, že či to nie je ozaj kus zábavné, ked sa začnú dvaja baviť o nejakéj technológií, ako aj vhodnosti príkladu na porovnanie a pochopenie veci, keď sa vezme v úvahu to, že jeden otvorene prizná , že na dané technologické výstrelky nie je, a druhý je ich veľký fanda, ako teóriou, tak dlhoročnou praxou a vlastnenim, a to až tak, že je za to označovaný za fanatika 😁

@johnyital: Tak to je bohužel dané tím, že virtuální operátor Tom není moc náročný zaměstnanec. Neživí děti, neplatí hypotéku ... :D

@johnyital: Tak u přirovnání bude vždycky problém vcítit se do toho druhého. Osobní příklady fungujou dokonale jen pro někoho s úplně stejnou zkušeností. Stačí diskutovat s někým o 10 let mladším z jiného kulturního prostředí a všechna přirovnání která tě napadnou můžeš rovnou zahodit :D

@Tab Arc: Hrát cokoliv na PSVR2 sice technicky jde, ale kdo by to dělal, když v porovnání s televizí nemáš jednu jedinou výhodu? Spíš jen kupu problémů. To udělá jen někdo, kdo buď pořádnou telku nemá, nebo se manželka nutně potřebuje podívat na svůj oblíbený seriál. Jinak je v tom cinematic režimu snad všechno špatně. Nebo se pletu? Kdežto na Atmos sestavě si klidně pustím hudbu jen ve stereorežimu bez jakýchkoliv kompromisů. Ale jinak je tohle cesta do pekla. Jako příklad to chápu, do určité míry beru, ale obecně lepší úroveň hraní v tom prostě nevidím. Ty mou pointu nepochopíš, já tvé překrucování osobního názoru na objektivní fakta taky nikdy nepřijmu a v další diskuzi moc smysl nevidím. Ale diskuze z toho byla sakra plodná. Bojím se, že showcase se bez PSVR2 neobjede, tak si dáme zítra pokračování 👍

@Hashut: az na to, že o čom píšem som ti písal aj dnes cca 20 min pred tvojím príspevkom v ktorom si si šiel zas len svoje o Atmose a 5.1 :D ...

No , na vr vies ale vramci toho porovnania čo píšeš, hrať akékoľvek hry ako na monitore, čiže ďalšia podobnost s neúplným vyžitim u oboch uvedený technológiách, a ak by si sa chytil konverzie, ktorá je viac funkčna pri 5.1 so stereo zvukom, tak existujú programy ako vortex, ktoré dokážu veľkú kopu hier konvertovať do 3d virtuálneho zobrazenia, a teda ju vieš hrať úplne ako vr hru . A možno to nie je presne tak pravé orechové ako aj pri konverzii sterea na 5.1 . To ti je podobnost v príkladoch ze? :-)

@Tab Arc: Tak jsem evidentně nečetl všechny tvé reakce na Martyho. Alespoň to vypadá, že nejsem jediný, kdo se nechal tvým odkazem na Atmos zmást. Ale co už. V tomhle kontextu mě každopádně nepřekvapuje, že bojuješ za VR a Surround. I když upřímně u toho surroundu je jediná nevýhoda potřeba vhodného prostor a investice. Pak už zvukově neděláš žádný kompromis a ten setup můžeš využít na jakýkoliv zvukový obsah. Byť mě teda připadá, že surround efekty aplikované třeba na stereo nahrávku nejsou to pravé ořechové, ale možná jsem to jen neslyšel v ideálních podmínkách a je to čistě subjektivní. V porovnání s tím je VR mnohem omezenější. Většinu herního obsahu si na něm nezahraju a pokud mi nesedí to co vychází pro VR, mám smůlu. Atmos sestava ale ozvučí jakýkoliv film 😉

@Hashut: - 21.05.2023 o 10:00 som napísal -

......"Pre práve tvoju chápavost písaného textu, som použil príklad s dolby atmos vs zvuk z tv".....

Ano, to ja sa neviem vyjadrovať, ani nechápem o čom sa píše 😂..

5.1 som mal v mojom okolí ako jeden z prvých a do dnes sa hifi ako aj domácemu kinu venujem .

Takže ďalšia vec, ku ktorej sme sa v našej "plodnej" debate úspešne dopracovali.. že jeden z nas na dnešné výstrelky techniky je 🙂 ..

@Tab Arc: Takže ty celou dobu mluvíš o upgradu z televize na prostorový zvuk využívající surround sestavu? Proč jsi to proboha nenapsal hned na začátku? Z tebe to leze jako z chlupatý deky a bohužel se moc neumíš vyjádřit. Ale konečně mi to alespoň trochu dává smysl a prostorový zvuk obecně jako příklad pro srovnání chápu 👍 Já měl teda maximálně 5.1 sestavu, ale asi nejsem dost fajnšmekr, tak jsem po stěhování zůstal na stereu, protože na to stejně nemám úplně ideální místnost. Asi prostě nejsem pro tyhle výstřelky techniky ideální zákazník, protože nechci svůj přístup k hraní nebo sledování filmů přizpůsobovat technice. Chci aby se technika přizpůsobila mně 😉

@Hashut: Tak ja to ešte skúsim 😆

Kde konkrétne pisem o Atmos a 5.1 ze to ma byt nejaky extra posun a treba na jeho zmenu niečo prestavovať? Ešte raz .zvuk z tv !!! Dva male repra v buxe na ktorej pozeráš/hras ! Dopaluje?

No a kto ma tv ma zákonite miesto na 6 a viac repro a ma ich možnosť aj patrične (aspoň nejak "symetricky") umiestniť?

Takže tvoja logika pri podobnosti.- Kto nema garáž s nabíjacou má rovnako obmedzene možnosti, ako kto nemá "hernu" v ktorej to moze mat pohodlne napojené a používať? To by som si dovolil povedať, že kto nema garáž s nabíjaním sa častokrát môže dostať do situácie ze nikam nepojde, ak mu to dojde, zatial co vr ked chces zapojis a môžeš používať aj v 1x1m kadibude 🙂 Kde ty na toto chodíš? 🙂

Az mam pocit, že si tu potrebujes vypísať svoje názory na ine témy a nejak sa neviem pri tebe ubrániť tomu, že čoskoro príde aj na politiku (uz neraz bolo u teba)

@Tab Arc: Pokud budeš brát PSVR2 jako vývojový krok čistě v rámci VR, tak je to určitě posun k lepšímu. Tady se ale nebavíme o posunu v rámci VR ale o VR jako o alternativě k hraní na televizi. Tohle je zase typické pro diskuze s tebou. Vůbec nechápeš o čem ta diskuze vlastně je a zkoušíš takové úkroky stranou. A elektromobil tě sice dostane z bodu A do bodu B víceméně stejně jako auto se spalovacím motorem, ale najednou musíš řešit věci jako je nabíjení a omezený dojezd, což tě může dost omezit. Pokud máš doma hernu kde máš neustále vše připravené ke hře, je to stejné jako když máš doma garáž a nabíječku napojenou na vlastní fotovoltaickou elektrárnu. Prostě značka ideál. A k tomu jak jsi se definitivně zamotal do svého úžasného srovnání s Atmosem. Chceš mi snad říct, že pokud mám doma slušnou sestavu reproduktorů pro Dolby Surround, tak je musím při upgradu na Atmos vyhodit z okna? Musím snad přestavět obývák a poslouchat Atmos nějak jinak než předtím Surround? Můžeš tuhle myšlenku nějak rozvést?

@Hashut: Tak si to Google zapni znova a pozri si od kedy je tu s nami vr 😁 ..

V com elektromobily akoze posunuli z princípu používania (jazdy) auta? Ked uz si myslis ze ja nejaký posun spomínam pri 5.1 a Atmos .. Keby si kus pozornejšie čítal, tak zistiš ze som porovnával multikanalovy zvuk a bežný zvuk z tv...

Si úplne mimo. Skús napísať niečo, čo dá zmyslel inak sa nebudeme vedieť dalej baviť..

Nie je prvy krát, ked si takto mimo a ja som už zistil, že u teba je to znak toho ze ti došli aspoň akotake argumenty (aj väčšinou vždy boli od veci) a začínaš byt potom nervózny, co vidieť aj na tej začínajúce agresii a pokusmi o urazky a coolovych vyrazoch ako "na čom fičíš" a pod.. uvoľní sa, klidek.. aj ked Sony si to dava, tebe nic nehrozí, neboj .ide len o zábavu !

@Tab Arc: Na čem zase jedeš? To máš jako pocit že před Atmosem nemohl mít nikdo doma 5+1 nebo 7+1 sestavu? Použil jsem mocnou sílu googlu, abych zjistil, že 5+1 zvuk používající 6 zvukových stop je s námi od roku 1976. Opravdu se tady někoho snažíš přesvědčit, že Atmos přinesl revoluci v tom, jak konzumujeme ozvučení filmu? Ne, jen ho kvalitativně zase posunul o krok dál. Elektromobily ale podobně jako VR přinášejí nutnost dělat kompromisy a přemýšlet o tom, jestli je to řešení "pro tebe". Pokud bydlíš v paneláku a auto parkuješ před domem, tak najednou zjistíš, že je to sice pořád auto s volantem, ale najednou máš tak trochu problém. Pak se rozhodneš vyvézt rodinku k moři do Chorvatska a ejhle. Ono se nedá zastavit u každé pumpy a nestačí 10 minut. Stejně jako když přijdeš po práci domů, obývák je plnej hraček od malýho, žena je ráda že jsi konečně doma a potřebuje ti popsat svůj těžký den. A ty místo toho aby sis sednul do křesla a prostě si k tomu pustil zápas ve FIFA uklidíš kolem sebe aby sis udělal místo, do obýváku zavřeš aby ti malej nevlezl pod nohy, ženě řekneš teď si nasazuju sluchátka a zpocenej z práci si pustíš virtuální ping-pong. Jasná výhra. Všechno je teď mnohem lepší 😁

@Hashut: To napíse ten, co k vr uda ako príklad elektromobily😅.

Jasné že každý ma priestor a rozpočet na Atmos.. Neviem ci si pochopil, že som myslel multikanalovy priestorový zvuk z viac repro ako 3.nie len ako "formát" zvuku.. áno lagzz je niekto, kto konečne k diskusii prispel, ako niekto, kto s tým má nejaké niečo vypovedajúce skúsenosti. Zrazu už podhľad jedinca je niečo objektívne 😂..

Ale aspoň to si trafil, že s VR je hranie úplne ine a kto už považuje dane kompromisy za nevýhodné k danému zážitku, je na každom. Su milióny hráčov, ktorí dali za to ozaj veľkej peniaze (ano aj tých za Atmos) aby ten zážitok mali aj pre tie negatíva, ktoré su s tym spojené ! Mnou uvedený príklad je preto vhodný si myslím, lebo je to o cene, inom zážitku, potrebnom priestore, nepomerne nižšom rozšíreni medzi ľuďmi, ako aj o hodne menej obsadu voči "klasickemu" počúvaniu/"sledovaniu " ..nehovoriac o odvetví a nutnosti to mať .. Tých spoločných znakov je tam dosť na to aby to bol dobrý príklad. Isto viac, ako u elektromobiloch 🤦

Je kus zábavné, keď niekto s takými príkladmi ako aj názormi, chce posudzovať objektivitu a racionálnosť názorov dvoch evidentne skúsenejších užívateľov, preberanej technológie 🙂

Miluji VR. Ale hraji ho jenom když mám volno.Hrát to je fyzicky náročný, o což prostě po práci nestojím.A to nemluvím o úskalí které sebou přináší teplejší počasí,hrát něco kde se víc hýbeš v létě skoro nejde. Nebo náročnost na prostor, miluji když uprostřed přestřelky musim řešit svojí realnou polohu v obyváku,abych něco nerozbil.V tomto ohledu vzít gamepad nebo handheld do ruky na gauči nebude mít konkurenci, ale tak to být ani nemá ne ? Jsou to dvě platformy které budou fungovat vedle sebe.

@Lagzz: Díky za velmi racionálně podaný pohled objektivního fandy VR. To téhle diskuzi chybělo a věcně jí to po tom kolotoči konečně posunulo 👍

@Tab Arc: Proč proboha pořád omíláš ten Atmos? Pořád nechápeš, proč je to špatný příklad? Atmos můžeš poslouchat stále na stejném gauči, na stejné televizi a dokonce i stejných reproduktorech. Je to úplně to samé, jako když si koupíš lepší televizi. Je to objektivně lepší zážitek, protože tě nenutí k žádným kompromisům a to na co si zvyklý dělá zkrátka líp. VR tě tlačí k tomu hrát jinak a získat ten zážitek za cenu mnoha kompromisů. Zkrátka VR úplně mění způsob jakým hraješ ale Atmos jen posouvá zvuk tak jak ho znáš na jinou úroveň. Je to tak těžké pochopit?

Super diskuze. Nevynechal jsem jediný koment. Jste borci.

ta kolonoskopia mi začína pripadať ako dobrý nápad.😄

@Lagzz: To isté co robíš ale aj ty 😁 .. tak čo sa čudujes? Skúsil si čo ako ? 😁 .

Ďakujem za pokec. Aj tebe prajem všetko dobré :-)

@Lagzz: No to fórum je na konzolistovi 🙂 ..

A čo sa za roky zmenilo v klasických hrách okrem rozlíšenia a grafiky? 🙂 . Proste je to stále nákladne/drahé a preto menej rozšírené a aj preto to ma menej obsahu...no to na tom, že to dokáže dat o mnoho viac zážitkov, nič nemení .. Atmos je ako rozšírené voci tv zvuku ?. Koľko nahrávok je v Atmose proti bežnemu zvuku, ktorý prehras na všetkom ? Násobne viac by som povedal . A? Nemôže za to niekto tvrdiť že je to lepšie a da to viac zážitku?

Konečne si trafil na konci o čom sa bavíme.. lepší zážitok !!! .. neviem ako iným, mne ide presne o tom pri hraní.. ja som totiž človek, ktorému ten zážitok nie je podmienený tym, či ta hra je najviac predávana, alebo zarába, alebo primárne na niečo stvorená, alebo za akú výhodnú cenu ju môžem mat.. . To nech si riešia ine typy ľudí Z.Á.Ž.I.T.O.K ! je to čo mňa zaujíma! ..

Edit: Jo, stým prirovnanim k highendu z pricnipu rozšírenia, súhlasím . Bude to vždy menej rozšírené a drahšie voči masam.. ako aj princíp využitia je dosť podobný = lepšie užitie danej vecí ..

Ako som písal, mňa nezaujíma vzhľadom ku kvalite zážitku to, či to je masovejsie a preto ani nepotrebujem, aby mi niekto robil tu osvetu ako zástupca väčšiny. Môj názor na vec mi to nezmení. Ved napokon, hranie ktoré sa tu považuje za najrozšírenejšie ja dobré poznám a mám ho k dispozícii tiež, len stým, že ja ho viem na základe evidentne lepších poznatkov porovnať voči vr a v svoj názor aj niečím podložiť " 🙂

@Lagzz: A čítal si všetko co sa tu pisalo? Koho názor tu nie je subjektívny? Ja som sa ale po ozvani na moj názor, ktorý som akože prezentoval ako všeobecný fakt, niekoľkokrát pýtal, prečo sa rovnako nereaguje na všetko, co je považovane a vyhlásené za lepšie pre hranie alebo všeobecne na niečo .(volanty hifi atd.. ) Ak v hifi téme Radik9 napíše, že na Atmose je pozeranie filmu lepší zážitok, chcel by som vidieť, ako ho tam niekto napada, ze je fanatik, ze to prezentuje ako všeobecný fakt ..ved niekto môže preferovať tichý zvuk z tv po práci vrámci oddychu.... to by ale musel mat ten Atmos asi od Sony 🙂 ..

Píšeš " zazitek je to samozrejme daleko zajimavejsi (neplest se slovem lepsi) "

Kde tam je slovné spojenie ze "podľa mňa" Práve si napísal niečo ako všeobecný fakt a mal by som sa do Teba podľa pár odborníkov na fakty "opriet "

To, ako kto má rozložené herné zariadenia a aké ma možnosti a priestory na hranie, je na každom, ako si dokáže spravít . Ak by som mal ja za každým niečo presúvať prepínať ako opisujes, tiež by ma to asi nebavilo .. no ja som si to spravil tak, ako mi to vyhovuje a hneď viem všetko relatívne pohodlne a rýchlo zapnúť.. že to iní nemôžu, je ich vec a pre mňa to nie je argument znižujúci hodnotu tohoto hrania..

A nie. Niesom samotár, to si zo zafikom teda hodne netrafil 😁 Práve naopak, som človek, ktorý má rád vzrušenie akciu ked je možnosť tak s ľuďmi a ked nie som v dianí tak som chorý.. preto práve hranie vo vr, ktore mi dava oveľa viac akcie, zabavy.. Paradoxne som sa viac samotársky citil, keď som hrával klasické hry pri tv . Ani nejak nechápem argument, ze vr ma viac odtrhne od reality. Tym ze hram bez toho aby som videl okolie ine ako hru.? To potom by aj zhasnute svetlo v nocí pri tv malo tak pôsobiť 🙂 .ak myslíš časovo, tak neviem, ci by som sa "vyrovnal" bežným hráčom , ktorí hrávajú pravidelne fifu, gta, a pod. Skôr je to o tom ze som dosť nočný tvor a vtedy hlavne využívam technológie na zážitky . Nehovoriac o vr party u mna ked nie je čas vonka niečo riešiť:-)

@Lagzz: čo mám akože argumentovať ? Napísal si názor a ja ho akceptujem .. Ja napr. s pohybom pri hraní problém nemám. V práci manuálne nerobím a preto mi dokonca aj dobre padne si vrámci zábavy sa kus pohybať ... Nájme ak je ešte vonku blbe počasie a pod 🙂 Áno, priznávam, že to mám zrejme kus inak čo sa týka vr hrania ako aj možnosti na hranie, ako väčšina tu, ale to snád na veci nič nemení, že je to pre mňa o hodne iná úroven zábavy, ako sedieť pred tv a hrať klasické hry. Však aj to môžem, keby som chcel. To už som ale veľa rokov tak hrával a fakt mi to už nič nedáva . Možno pár skvostov, ako Tlou, Metro a pod. ktoré bud vo VR nie su, alebo by sa do vr nehodili.. No večerom, keď uz nik nemá chuť ísť von, či uz na strelnicu, alebo sa povenovať iným záľubám, mi hranie vo Vr ozaj za každým dá neskutočny relax a zážitky, či už niečo online s partiou, alebo sám si užít nejakú dobrú atmosféru .. Na to nepotrebujem hry ako Alyx . Len spomínaný Skyrim môže človek takto užívať roky.. no su tu 3 RE serie (čoskoro vraj ma byť aj 4remake) a kopa dobrý hororov, u ktorých je úplne jedno či su primárne robené do vr . Dajú ozaj prežiť atmosféru a to brutálne! .. mam toľko obľúbených vr hier, že ak by dnešným dňom úplne zastavili ich vydavanie, mam snáď na 20 rokov ešte co hrať .. Toť moj pohľad a moje skúsenosti..

@johnyital: Síce to nemám zo Snowrunneru, ale z Ets2, ale môžem ti len potvrdiť, že byť v kabíne trucku vo VR a používať tie konské zrkadlá, je fantázia .. Vyklonenie z okna a fyzicky sa pozrieť do zadu ťahača, to v tiahne do hry tak, že máš niekdy chut zastaviť na odpočívadle a len tak sedieť a počúvať radio pri otvorenom okne a sledovať okolie 😅 .. . Inak samozrejme hra, ktoru by som bez vr ani nezapol 🙂